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Ruffly Drafted P.
11-08-2009, 03:51
Thread generico per consigliarci a vicenda il meglio del meglio, io personalmente considero "must read" tutti i fumetti che nella mia scala Pitchfork prendono dall'8.5 in su. :)

Inauguro la discussione consigliando vivamente a tutti 100% di Paul Pope, fumetto che racconta tre relazioni amorose abbastanza ordinarie che si incrociano in un mondo sci-fi.

Come spesso accade con Pope, il plot non è esattamente il punto forte dell'opera, in compenso i personaggi sono molto vivi e le storie coinvolgenti al punto giusto, quindi la missione dichiarata di Pope con questo lavoro (coinvolgere il lettore parlando per la prima volta di cose vere, sentite al 100%, da cui il titolo) si può considerare sicuramente riuscita, inoltre la fantascienza leggera di Pope offre sempre qualche spunto valido.

Parlando di tutto ciò che non sia propriamente "plot", 100% rappresenta lo stato dell'arte nella narrazione per immagini, dal taglio delle scene a ogni singola inquadratura, dalla profondità del suo bianco e nero all'espressività dei personaggi, dal design delle copertine a tutto il resto è semplicemente perfetto.

Una carrellata di immagini, sono parecchie però credo sia appropriato metterle.

http://i28.tinypic.com/qodsmq.jpg

http://i27.tinypic.com/v4ufcn.jpg

http://i30.tinypic.com/14vpawo.jpg

http://i28.tinypic.com/2v115pv.jpg

http://i32.tinypic.com/2h66kqf.jpg

http://i31.tinypic.com/2ns6e1j.jpg

http://i30.tinypic.com/25uphdu.jpg

http://i27.tinypic.com/34pdke0.jpg

http://i25.tinypic.com/4k8i8n.jpg

http://i26.tinypic.com/11c41v5.jpg

http://i26.tinypic.com/30mwh1t.jpg

L'unica nota negativa è che in italiano (ancora) non esiste, credo che la Planeta lo pubblicherà prima o poi ma se leggete l'inglese vi consiglio di prenderlo qui http://www.bookdepository.co.uk/book/9781848562103/100-Per-Cent

Ruffly Drafted P.
26-07-2010, 03:14
Invece di aprire un nuovo thread utilizzo questo per postare la mia top 10 delle serie supereroistiche del decennio, considerando solo le gestioni di un autore per volta e considerando "serie" qualsiasi progetto di almeno 12 episodi.

10 - Green Lantern di Geoff Johns

Green Lantern di Johns da ormai più di 4 anni è LA serie che più di tutte sa unire qualità artistica e capacità di tenere l'attenzione del grande pubblico, capisco chi snobba il genere "supereroi mainstream" ma è anche giusto segnalare il meglio di questa categoria.

09 - Nextwave di Warren Ellis

Geniale, esplosiva, troppo corta, visivamente bellissima, forte come pochissime altre cose. In inglese è uscito un volume unico che la contiene, in italiano ci sono i due 100% della Panini, chi se la perde è un phesso.

08 - The Authority di Mark Millar

Di solito Millar lo si ama o lo si odia, io sto nel mezzo e lo trovo troppo altalenante ma questo non mi impedisce di considerare la sua run di Authority una delle cose più EPIC mai viste nel suo genere, il ciclo di storie con il nuovo Doctor è semplicemente monumentale. E comunque è disegnata da Quitely e Art Adams, il che aggiunge sempre un po'.

07 - Batman di Grant Morrison

Ci ha messo molto a ingranare e prima di RIP non l'avrei mai inserita in questa lista, invece grazie all'evento e ai primi episodi di Batman & Robin comincio a considerare ottima la gestione morrisoniana di Batman, la fotta per Batman: the return of Bruce Wayne e Batman Inc. è enorme.

06 - Top 10 di Alan Moore

Ok, mettere questa è un po' barare perchè, sebbene i suoi protagonisti rientrino nella descrizione di "supereroi", in realtà la serie di supereroistico ha ben poco.
Ma è troppo bella quindi andava messa.

05 - Godland di Joe Casey

Ultra-Kirbyana, finta-leggera, anti-cool, profondamente-cosmica, Godland è una serie magnifica scritta facendo finta che gli anni '80 non siano mai esistiti.

04 - Wildcats di Joe Casey

Di nuovo Casey, questa volta con una serie sottovalutatissima che non mi stancherò mai di lodare.
Con i Wildcats è stato capace di prendere una serie totalmente alla deriva e trasformarla in quello che per quanto mi riguarda è a tutt'oggi il miglior tentativo di scrivere supereroi in maniera intelligente e moderna.
Sono passati già 7 anni e nessuno ha ancora scritto qualcosa di più attuale con i supereroi, anche solo per questo si merita il suo posto in questa classifica.

03 - All Star Superman di Grant Morrison

E' stato già scritto (e letto) troppo a proposito di questa serie, una delle più acclamate degli ultimi anni e non solo.
A volte forse si è persino esagerato, come sempre succede quando qualcuno particolarmente ricettivo si trova di fronte a un lavoro capace di toccare moltissime corde da un punto di vista cerebrale, visivo ed emotivo-umano.

Però Morrison e Quitely gli applausi, il successo, le iperboli e i premi se li sono meritati.
Tutti.

02 - Daredevil di Ed Brubaker

Ne ho parlato di recente in questo thread http://ilmucchio.net/showthread.php?t=7374 , roba che spacca talmente tanti culi che forse starebbe meglio nella top 10 degli attori porno invece che in quelle fumettistiche.

01 - Astro City di Kurt Busiek

In questo commento pensavo di parlare di come ogni singolo episodio di Astro City sia un piccolo capolavoro, e di come decine di piccoli capolavori insieme non possano che creare un'opera monumentale.

Avrei sbagliato, perchè non è (solo) il lato artistico/tecnico il motivo per cui Astro City è in cima a questa lista.
E non lo è nemmeno il fatto che presenta tantissimi personaggi, quasi tutti più umani e più vivi di quelli che leggiamo di solito. (quando dico tantissimi intendo http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Astro_City_characters )

Il motivo è che è capace di entrarti dentro al punto da farti conoscere e amare un posto che non esiste, ma a cui senti in qualche modo di appartenere.
Astro City, con il ghetto di Kiefer Square e Shadow Hill, dove la gente crede ancora nella magia.
Con i locali gestiti da personaggi dei cartoni animati e i turisti che guardano sempre in cielo, sperando di avvistare qualche supereroe.
Con la base della First Family sul Monte Kirby, i fast food Beefy Bob's, la cattedrale di Grandenetti e tutti gli altri posti, posti talmente "veri" che si può arrivare a una sola conclusione.
Io vorrei vivere ad Astro City, è questo il motivo per cui sta al primo posto.


Esclusi per ragioni burocratiche:

- Daredevil di Brian Bendis (non volevo mettere più di una serie per personaggio)

- Powers di Brian Bendis (ho letto solo i primi volumi, quando sarò arrivato almeno al sesto ce la metterò sicuramente)

- The Punisher di Garth Ennis (la serie Marvel Knights, che però non è esattamente supereroistica seppur prenda vita da quel mondo e abbia diverse comparsate di Spidey, Wolverine, Devil etc.)

- Green Arrow di Judd Winick (è una delle serie che più mi hanno fatto affezionare, però vista in maniera critica non arriva all'8.0 di media e quindi non posso prenderla in considerazione per una top 10)

- Sleeper di Ed Brubaker (ho letto solo la prima stagione di due, se la seconda è all'altezza starebbe bene in top 10)

interfaccia
26-07-2010, 09:44
il tuo consiglio cade a fagiuolo: "100%" di Paul Pope esce questo venerdì (30 luglio) in italia, edito da planeta de agostini ed è un fumetto che aspetto da una vita, non vedo l'ora di leggerlo. Nell'attesa ieri mi sono riletto "crimini e imbrogli" ("the one trick's rip-off").
Amo Paul Pope.

sui supereroi non sono ferratissimo, ma il batman di morrison (almeno fino a rip) è stato abbastanza deludente (però salverei arkham asylum per lo più per i disegni di mckean)

ah, nextwave l'ho venduta!

cmq la mia top ten è più o meno questa, senza un ordine specifico

Animal Man (la run di morrison)
Astro city (tutto)
Promethea (tutto)
Top Ten (di Moore)
il Batman di Frank Miller (tutto)
Madman Atomic Comics
Superman - le storie di Aalan Moore
Planetary di Warren Ellis
Swamp Thing di Alan Moore
Spiderman "l'ultima caccia di kraven"

Nellodee
26-07-2010, 10:34
Mi unisco al plauso generale per Top 10 e rilancio con Kingdom Come.

Ruffly Drafted P.
26-07-2010, 13:55
il tuo consiglio cade a fagiuolo: "100%" di Paul Pope esce questo venerdì (30 luglio) in italia, edito da planeta de agostini ed è un fumetto che aspetto da una vita, non vedo l'ora di leggerlo. Nell'attesa ieri mi sono riletto "crimini e imbrogli" ("the one trick's rip-off").
Amo Paul Pope.

sui supereroi non sono ferratissimo, ma il batman di morrison (almeno fino a rip) è stato abbastanza deludente (però salverei arkham asylum per lo più per i disegni di mckean)

ah, nextwave l'ho venduta!

cmq la mia top ten è più o meno questa, senza un ordine specifico

Animal Man (la run di morrison)
Astro city (tutto)
Promethea (tutto)
Top Ten (di Moore)
il Batman di Frank Miller (tutto)
Madman Atomic Comics
Superman - le storie di Aalan Moore
Planetary di Warren Ellis
Swamp Thing di Alan Moore
Spiderman "l'ultima caccia di kraven"

Perchè hai venduto Nextwave? Effettivamente non è una di quelle cose che si prestano a molte riletture però secondo me ha pochi rivali in termini di fumetti di pura azione, la tua lista la prendo come lista di "must read" perchè c'è varia roba degli anni '80 e '90 e a volte i supereroi non c'entrano (Promethea, Planetary, Swamp Thing...).
Comunque tutta roba molto figa, Animal Man mi manca ma credo che meriti, Morrison non sbaglia quasi mai. (vabbè mi manca anche parte di Swamp Thing)

Mi unisco al plauso generale per Top 10 e rilancio con Kingdom Come.

Sempre parlando in assoluto, giusto? Se non sbaglio KC è del '96 o giù di lì...

Io invece rimanendo nella roba americana di questo decennio posto una mini-chart delle miniserie di supereroi e una di quelle extra-supereroistiche. Per comodità, considero miniserie tutte quelle che non arrivano ai 12 numeri.

Supereroi

Batman DK2 di Frank Miller
Selina's Big Score di Darwyn Cooke
Final Crisis di Grant Morrison
Batman: year 100 di Paul Pope
DC The New Frontier di Darwyn Cooke

Extra-supereroistiche

Dr.13 di Brian Azzarello
Heavy Liquid di Paul Pope
Gyakushu! di Dan Hipp (qui ci sarebbe da discutere perchè è uscita in 3 volumi alla giapponese invece che nei tradizionali albetti)
Seaguy di Grant Morrison
100% di Paul Pope


Se da queste liste sembra che sia una groupie di Paul Pope, beh, è vero. :mr:green:
(però a mia discolpa si può dire che di autori al suo livello ce n'è una manciata)

Bellycat
26-07-2010, 14:02
top 10 delle serie supereroistiche del decennio

10-Avengers di Brian Michael Bendis: parte dal prologo dell'ultimo bel crossover Marvel prima dei grandi Crossover Rompicoglioni ed è una delle più complesse, ramificate, spettacolari run di sempre. Alle matite Finch, McNiven, Yu, Immonen, B. Tan: abbastanza per fare
:loooool:



9-Thor di Dan Jurgens (iniziata un po' più di 10 anni fa, ma le robe migliori sono dei '00): risveglia il personaggio e lo prepara allo schianto, con grandi storie fantasy e una saga finale "politica" che forse è la miglior storia di Thor evah.
:wizard:



8-Nextwave di Warren Ellis: l'Arrested Development della Marvel e quindi si merita la top 10 e le lodi eterne. Dalle origini di Capitan ☠☠☠☠ al duetto Aaron-Tabitha ( "è un poliziotto, Aaron!"), dal "ZOMG! Ci sono dei francesi in Canada?!" al documentary di Fin Fang Foom ( "Dissetanti, saporite, croccanti eppure morbide, le persone sono uno spuntino di qualità.") c'è solo gioia gioia gioia gioia dentro al mio cuor.
:olaola:



7-X-Factor di Peter David: pur con la rottura di coglioni di un paio di crossover, riesce ad essere uno dei più freschi lavori di PAD e un giallo-noir sublime, leggero e commovente. Quello del parto di Siryn è uno dei migliori episodi Marvel degli ultimi 20 anni.
:batuff:



6-Planetary di Warren Ellis: il bignami di WE, dove sfoga un po' tutto con coerenza e solidità invidiabili e nel contempo crea quell'atmosfera sognante da moderno Verne misto Indiana Jones che mi fa sentire un moccioso con la fissa dell'archeologia (e delle supermazzate).
:stwa"



5-Top Ten di Alan Moore: il mio unico rimpianto è non averne ancora, il mondo di Neopolis tra arty e NYPD rappresenta una delle ambientazioni più affascinanti della storia dei comics e non ha un personaggio o un episodio che non sia memorabile. La combo Gene Ha e Zander Cannon poi...
:banana:



4-Captain America & Daredevil di Ed Brubaker: fottiti dissè, li metto assieme così posso fare 118#8. Comunque il primo è il mio ciclo di Cap preferito da eoni, l'unico che s'è inserito in Civil War con una fluidità impressionante e con un protagonista che ha portato avanti splendidamente un'eredità impossibile. Avventura e spy story ai massimi livelli.
Del secondo s'è gia detto tutto sul topic apposito, di fatto è anche meglio di Cap e punto.
tesmalafro



3-All Star Superman di Grant Morrison: la leggo volentieri come mi rileggo Zio Paperone e La stella del Polo di Carl Barks, un instant classic con un Quitely da sturbo ed il solito, morrisoniano caos ciclico e segretamente ordinato. Suppaman è un personaggio che non ho mai amato nelle incarnazioni recenti, eppure questo libro è davvero una meraviglia.
:harp:



2-New X-Men di Grant Morrison: qua baro io (perche morry è forse il mio scrittore preferito), ma per un X-fan di lunga data come me, la sua run è stata la Salvezza, la saga che m'ha fatto resistere dall'abbandonare la nave Marvel che affondava e quella che ha ridato la dignità (perchè si parla di personaggi e trame che erano diventati Somma Merda) ad un gruppo al quale sono affezionato fin da ragazzino.
Anche con i suoi difetti, New X-Men è intelligente, provocatoria con struttura, divertente e profondamente commovente con una Emma Frost che entra di diritto nella Storia.
:lightning:



1-X-Statix di Peter Milligan e Mike Allred: io adoro questa serie, letteralmente. Non solo per la magnificenza grafica di Allred e per il miglior Milligan in assoluto, ma perchè trattasi proprio del fumetto giusto al momento che sarebbe dovuto essere giusto e invece era sbagliato. Una serie d'intensità unica, di riferimenti e rimaneggiamenti pop che la rendono potenzialmente trasversale come nessun'altra nel decennio e, come molti esperimenti, un fallimento editoriale annunciato.
Che me l'ha fatta amare ancora di più.
Il destino di U-go Girl, i geniali struggimenti genetici di Orphan, ogni cosa di Dead Girl, l'icona Doop non entreranno mai nella Hall of Fame dei comics americani, ma per me rappresentano tutto quello che chiedo alle migliori storie di supereroi di sempre.
:alienship:












un giorno inizierò astro city, di authority mi piace il primo ciclo di ellis che però è del 1999 e godland probabilmente la inserirò quando riesco a finirla:p:p
Anche per me salta il punisher di ennis perchè il suo meglio è puro action gangster e abbastanza vicino alla top 10 c'è arrivato pure supreme power dell'altalenante stracchino che qui aveva fatto davvero un buon lavoro.

Ruffly Drafted P.
26-07-2010, 14:09
Gattaccio invece di barare togli Planetary, i tre tizi hanno dei superpoteri ma coi supereroi c'entra poco, oppure se decidiamo che vale fuori Green Lantern dalla mia classifica e dentro Planetary al quinto posto.

Astro City ti è necessaria, giàssai, ma altrettanto necessari sono i Gatty Bellycosi di Joe Casey che col tuo nick non puoi davvero trascurare ancora.
DAJE!

(X-statix era un mio possibile decimo posto, dopo farò anche una lista di esclusi nobili)

Bellycat
26-07-2010, 14:22
Gattaccio invece di barare togli Planetary, i tre tizi hanno dei superpoteri ma coi supereroi c'entra poco, oppure se decidiamo che vale fuori Green Lantern dalla mia classifica e dentro Planetary al quinto posto.
vabbè, ma ci sono pure le citazioni dei F4 e i pestaggi alla hong kong in stile brubba, planetary ci può stare. Certi cicli degli X-Men sono molto meno supereroistici e molto più chiaviche (8#8).
Lasciami barare, volevo citare gli Avengers che sennò stavano fuori (Cap finiva tipo al sesto posto).


Astro City ti è necessaria (1), giàssai, ma altrettanto necessari sono i Gatty Bellycosi di Joe Casey che col tuo nick non puoi davvero trascurare ancora (2).
DAJE!
lo so (1) è imminente
e lo so (2) ma devo riprendermi da quando nun mi piacevano quasi per niente, non trovavo brillanti manco quelli di alan moore. Devo trovare un cavillo, un propulsore, tipo qualcuno che mi tiri il volume di wildcats 3.0 sulla capa.

(X-statix era un mio possibile decimo posto, dopo farò anche una lista di esclusi nobili)
io avevo il batman + RIP + batman & robin in zona, ma 3 morry in una top 10 erano troppi. Cmq sia il RIP sia B&R (finora) sono stupendi, una goduria.

interfaccia
26-07-2010, 14:29
alla fine mi ero dimenticato che facevi la top 10 dell'ultimo decennio e mi sono allargato.

cmq nextwave è una serie che proprio non è riuscita a convincermi e me ne sono presto liberato

Ruffly Drafted P.
26-07-2010, 14:55
lo so (1) è imminente
e lo so (2) ma devo riprendermi da quando nun mi piacevano quasi per niente, non trovavo brillanti manco quelli di alan moore. Devo trovare un cavillo, un propulsore, tipo qualcuno che mi tiri il volume di wildcats 3.0 sulla capa.


(1) Eccellente.
(2) Credimi a te piace sicuro, in qualche modo è post-supereroismo, in senso concettuale ma anche letterale:
Hai 'sti personaggi che non sanno che cosa fare delle loro vite e se lo chiedono proprio " 'ndo cazzo andiamo?", e qualcuno se ne va per i cazzi suoi, qualcuno cerca di rimettere assieme i pezzi, qualcuno va a fare lavori da sicario per sfogare la rabbia, però tutto in maniera così scazzata e indolente che ci sarebbe stato bene Stephen Malkmus come comprimario.
Nel frattempo non succede quasi un cazzo perchè le cose si muovono abbastanza lentamente fino a quando TAC, svolta geniale e serie che riparte dal n.1 con un automa di merda trasformato in un Superman che si teletrasporta e c'ha i soldi di Bruce Wayne e usa tutto quanto per migliorare il pianeta vendendo su scala globale elettrodomestici avanzatissimi, amore puro.

E' una serie che in qualche modo risponde alla domanda "cosa succede quando non ci sono più coglioni con buffi costumi da combattere?", o meglio ancora "che cosa fanno i supereroi quando diventano adulti?".

Fischi per Interfaccia che non ha apprezzato una serie con chicche quali "Mamma era una lucertola un po' puttana, papà il solito bidone di scorie radioattive".

Nellodee
26-07-2010, 17:22
Sempre parlando in assoluto, giusto? Se non sbaglio KC è del '96 o giù di lì...

Uops sì, avevo completamente censurato "del decennio", ed avevo attribuito l'assenza di Watchmen al fatto che era quasi scontato metterlo in classifiche di ogni sorta. :mr:green: Pardon.

Bellycat
26-07-2010, 20:28
una serie con chicche quali "Mamma era una lucertola un po' puttana, papà il solito bidone di scorie radioattive".

http://a.imageshack.us/img819/7606/nwelsa.jpg (http://img819.imageshack.us/i/nwelsa.jpg/)









p.s. domani vedo se ho i gatti in negozio.

Ruffly Drafted P.
27-07-2010, 00:27
p.s. domani vedo se ho i gatti in negozio.

Bravissimo, i volumi della Magic Press scritti da Joe Casey sono:

- Wildcats: Circoli viziosi
- Wildcats: Omicidi seriali
- Wildcats: Batterie

e poi la serie 3

- Wildcats: Il marchio
- Wildcats: Tutta la verità


Se parti da Circoli viziosi fammi un fischio che ti faccio un riepiloghino, se invece parti dal primo volume della seconda serie (si chiama "Seconda Pelle") non hai bisogno di riepiloghi ma sai che ti becchi Lobdell + Charest ovvero meraviglia grafica con sceneggiatura nonsense (in realtà non sapremo mai com'erano le sceneggiature, Charest rimaneggiava come gli girava tutto quanto), però è sicuramente interessante perchè è il canto del cigno di Charest e permette di vedere da dove è ripartito Casey, EROE. 8#8

Ah, i Wildcats di Moore sono uno dei suoi lavori peggiori, carini ma di sicuro non entusiasmanti, quelli di Robinson forse erano un pelo meglio ma sono durati troppo poco, per il resto IL NULLA fino a Casey, che per una volta ha avuto un po' di libertà (questo bisogna riconoscerlo, però la serie era talmente in crollo che la Wildstorm doveva concedergli carta bianca o quasi) e l'ha sfruttata al massimo.

Mark Reward
27-07-2010, 09:28
[QUOTE=Ruffly Drafted P.;539771
Ah, i Wildcats di Moore sono uno dei suoi lavori peggiori, carini ma di sicuro non entusiasmanti[/QUOTE]

Palle. Sono una delle migliori cose superhero anni '90. Cioè tipo che in un numero introduce 6 nuovi personaggi perché non gli andavano i Wildcats classici e imbastisce una storia pazzesca, tutto in 22 pagine. Lungi dall'essere un maniaco Mooriano - soprattutto nella roba superheroistica - ma i suoi Wilcats sono da antologia. Esiste anche un volume USA che li raccoglie tutti e te la cavi con poca spesa.

Ruffly Drafted P.
27-07-2010, 09:37
Palle. Sono una delle migliori cose superhero anni '90. Cioè tipo che in un numero introduce 6 nuovi personaggi perché non gli andavano i Wildcats classici e imbastisce una storia pazzesca, tutto in 22 pagine. Lungi dall'essere un maniaco Mooriano - soprattutto nella roba superheroistica - ma i suoi Wilcats sono da antologia. Esiste anche un volume USA che li raccoglie tutti e te la cavi con poca spesa.

Bè sì io dei 'cats ho tutto quanto però continuo a non trovare niente di eccezionale nella sua run, solo rimanendo nei 90s c'è roba come Stormwatch e Authority di Ellis o la JLA di Morrison o Starman di Robinson o Astro City di Busiek o Supreme di Moore stesso o verso la fine del decennio il Batman di Rucka etc., anche se sono un fan dei Wildcats e amo Moore devo ammettere che di roba migliore ce n'era un sacco anche all'epoca.

Poi per carità non sono BRUTTI eh, però per me non arrivano all'8 e rispetto agli standard di Moore è un fallimento.