Visualizza versione completa : Morto Joerg Haider
Joerg Haider, uno dei politici più controversi, ma anche più brillanti dell'Austria, è morto stamani presto vicino a Klagenfurt in un incidente sulla sua auto. Se ne è andato all'apice della sua carriera dopo che, dopo tanti alti e bassi, era di nuovo tornato sulla cresta del successo conquistando un record di consensi alle elezioni del 28 settembre per la sua Bzoe di estrema destra, triplicando quasi i voti: il 10,7% rispetto al 4,1% ottenuto nel 2006.
Haider è di fatto morto sul colpo e secondo i medici dell'ospedale del capoluogo della Carinzia dove è stato ricoverato subito dopo l' incidente non avrebbe avuto chance di sopravvivere a causa delle gravissime ferite alla testa e al torace riportate. Secondo la ricostruzione non definitiva dell'incidente, pare che l'auto di Haider, subito dopo una manovra di sorpasso, ha sbandata: si è capovolta diverse volte ed è uscita di strada sulla destra dove è andata a sbattere contro una siepe di alberi di thuia dietro la quale c'era un pilone di cemento armato. E' stato proprio l'urto violento con questo pilastro a risultare fatale per Haider. L'auto di cui era al voltante è andata completamente distrutta nella collisione. E' stata la stessa donna alla guida dell'auto sorpassata da Haider ad avvertire alle 01:18 la gendarmeria dell'incidente. Quando i soccorsi, pochi minuti dopo, sono giunti sul posto Haider era già morto. I medici dell'ospedale regionale di Klagenfurt dove è stato comunque subito ricoverato hanno solo potuto accertare l'avvenuto decesso. Al momento la donna, che il solo testimone dell'incidente, viene interrogata dalla polizia. Aveva 58 anni ed era, nel bene e nel male, l'eterno enfant prodige della politica austriaca.
Lascia la moglie e due figlie, una delle quali ha sposato un italiano e vive in Italia. Il governatore della Carinzia era solo alla guida di una vettura di servizio e stava tornando a casa nella sua proprietà nella valle del Baerental, comune di Feistritz a Rosental. La famiglia voleva festeggiare questo fine settimana il 90.mo compleanno della madre di Haider, giunta apposta in Carinzia dall'Alta Austria. L'incidente è avvenuto sulla strada federale del Loiblpass presso la località di Lambichl a circa 10 km da Klagenfurt. Shock e commozione in Austria: tutti i politici, compreso il presidente Heinz Fischer e il cancelliere Alfred Gusenbauer (entrambi socialdemcoratici, Spoe) hanno reagito manifestando il loro cordoglio per la tragica scomparsa del governatore della Carinzia e leader dell'estrema destra (prima della Fpoe e da ultimo della Bzoe). Nuovo governatore del Land diventa ora, quanto meno per l'interim, il suo vice Gerhard Doerfler. Chi subentrerà alla guida della Bzoe, se il segretario generale Stefan Petzner o l'ex ministro della difesa Herbert Scheibner, non è ancora chiaro. Petzner, un intimo di Haider, è scoppiato in lacrime alla tv: "non era solo il mio capo, era un amico, una grande umanita", "per noi è come il tramonto del mondo".
da ansa.it
Difficile rammaricarsene...
Huskebasi
11-10-2008, 11:45
Difficile rammaricarsene...
Giusto! A costo di sembrare cinico...non posso rimpiangerlo!
The Icon
11-10-2008, 12:05
che strano, aveva appena vinto le elezioni.
64FordFairlane
11-10-2008, 12:17
oggi non mangio.
untitled
11-10-2008, 12:19
Ogni tanto una bella notizia.
silenZio
11-10-2008, 12:25
ora ne faranno un mito... chepalle....
john const(ANTI)ne
11-10-2008, 12:35
ogni tanto capita di morire
ogni tanto capita di morire
Spesso anche più di una volta nella stessa vita.
Huskebasi
11-10-2008, 12:54
Spesso anche più di una volta nella stessa vita.
Questa me la segno!! :rolleyes:
summer implosion
11-10-2008, 13:12
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/esteri/haider-morto/haider-morto/haider-morto.html
Sinceramente, quando sento che è morto qualcuno, pure uno sconosciuto, mi piglia sempre male, sarà perché è un memento mori per me e a me la morte fa, diciamo, cacare sotto.
Quindi - sarò egoista - mi spiace per Haider (che non mi pare avesse - ancora - fatto danni tali da meritarsi la morte. Chissà che auto aveva. Non un'ottima pubblicità, per le berline crucche.)
untitled
11-10-2008, 13:13
Sinceramente, quando sento che è morto qualcuno, pure uno sconosciuto, mi piglia sempre male, sarà perché è un memento mori per me e a me la morte fa, diciamo, cacare sotto.
Quindi - sarò egoista - mi spiace per Haider (che non mi pare avesse - ancora - fatto danni tali da meritarsi la morte. Chissà che auto aveva. Non un'ottima pubblicità, per le berline crucche.)
Dirai le stesse cose quando schiatterà Berlusconi?
The Icon
11-10-2008, 13:26
Non un'ottima pubblicità, per le berline crucche.
ma un'ottima pubblicità per l'efficienza dei sabotatori crucchi.
:olaola:
:fuckyou:
:jumpingsmile:
prprprpr
:party:
lo dico anche di qua
:olaola:
:fuckyou:
:jumpingsmile:
prprprpr
:party:
The Icon
11-10-2008, 13:29
lo dico anche di qua
:olaola:
:fuckyou:
:jumpingsmile:
prprprpr
:party:
coglione.
Mac_Phisto
11-10-2008, 13:39
Che c'è da ridere? Dubito che Haider fosse peggio di Berlusconi,Borghezio,Calderoli,Fini,Rutelli,Bonaiu ti, etc..
untitled
11-10-2008, 13:40
Che c'è da ridere? Dubito che Haider fosse peggio di Berlusconi,Borghezio,Calderoli,Fini,Rutelli,Bonaiu ti, etc..
Bisogna pur cominciare da qualcosa.
Bisogna pur cominciare da qualcosa.
ben detto :cool:
e detto per inciso parliamo di un bastardo dichiaratamente filonazista. Un pezzo di merda in meno sulla terra.
The Icon
11-10-2008, 13:41
cafone
testa di cazzo. dobbiamo continuare?
The Icon
11-10-2008, 13:43
ben detto :cool:
e detto per inciso parliamo di un bastardo dichiaratamente filonazista. Un pezzo di merda in meno sulla terra.
io spero che oggi pomeriggio tu muoia in un incidente stradale. poi vengo sul forum del mucchio e metto le faccine che esultano.
Che c'è da ridere? Dubito che Haider fosse peggio di Berlusconi,Borghezio,Calderoli,Fini,Rutelli,Bonaiu ti, etc..
E che se morissero tutti insieme, contemporaneamente, all'unisono, non mi dispiacerebbe affatto. Ci sarebbero meno potere corrotto, meno mafia, meno ignoranza, meno squadristi, meno morti e ci sarebbe un mondo migliore dove vivere meglio, anche solo un poco.
Alessandro Besselva
11-10-2008, 13:44
ma un'ottima pubblicità per l'efficienza dei sabotatori crucchi.
Ma no, è chiaramente un complotto masso-demo-pluto-giudaico
testa di cazzo. dobbiamo continuare?
bravo continua così. Intanto ho segnalato il tuo messaggio.
The Icon
11-10-2008, 13:46
Ma no, è chiaramente un complotto masso-demo-pluto-giudaico
no no, è chiaramente un tragico incidente.
untitled
11-10-2008, 13:46
E che se morissero tutti insieme, contemporaneamente, all'unisono, non mi dispiacerebbe affatto. Ci sarebbero meno potere corrotto, meno mafia, meno ignoranza, meno squadristi, meno morti e ci sarebbe un mondo migliore dove vivere meglio, anche solo un poco..
64FordFairlane
11-10-2008, 13:47
bravo continua così. Intanto ho segnalato il tuo messaggio.
ma a chi? :confused:
The Icon
11-10-2008, 13:47
bravo continua così. Intanto ho segnalato il tuo messaggio.
quindi si può esultare per la morte di una persona però non si può scrivere 'coglione' su un forum (alla stessa persona che esulta per la morte di un altro)? censura e intolleranza: era haider il nazista?
io spero che oggi pomeriggio tu muoia in un incidente stradale. poi vengo sul forum del mucchio e metto le faccine che esultano.
io spero che l'admin ti banni quanto prima.
64FordFairlane
11-10-2008, 13:49
ma a chi? :confused:
cioè, tu hai premuto il punto esclamativo sopra il post con scritto "coglione"?
no, parliamone, mi interessa.
The Icon
11-10-2008, 13:49
io spero che l'admin ti banni quanto prima.
e perchè? ho solo detto di voler replicare il tuo comportamento.
ma a chi? :confused:
su tutti i forum c'è l'apposita funzione, ma visto quello che è l'andazzo qui (insulti e "testa di cazzo" che volano aggratis) pare che nessuno se ne sia accorto.
64FordFairlane
11-10-2008, 13:50
e ora che succede?
untitled
11-10-2008, 13:51
quindi si può esultare per la morte di una persona però non si può scrivere 'coglione' su un forum (alla stessa persona che esulta per la morte di un altro)? censura e intolleranza: era haider il nazista?
Dovremmo scrivere ipocritamente "mi dispiace, mi sto asciugando le lacrime con i boxer?"
e ora che succede?
Dipende da quello che decide l'admin. O lascia correre o prende provvedimenti.
E non è la prima volta che vengo insultata su questo forum. Purtroppo la cafonaggine e la prepotenza dilagano in tutte le sezioni.
The Icon
11-10-2008, 13:54
su tutti i forum c'è l'apposita funzione, ma visto quello che è l'andazzo qui (insulti e "testa di cazzo" che volano aggratis) pare che nessuno se ne sia accorto.
censura e intolleranza.
censura e intolleranza.
Non ti piace il pulsante "segnala al moderatore". Preferisci che ti denuncio alla polizia postale? Dimmi.
The Icon
11-10-2008, 13:56
Dovremmo scrivere ipocritamente "mi dispiace, mi sto asciugando le lacrime con i boxer?"
puoi scrivere quello che ti pare ma se esulti alla morte di una persona non puoi lamentarti se qualcuno ti dà del coglione. io non l'ho fatto quando voi, in massa, mi avete insultato perchè avevo detto che in caso di morte di berlusconi avrei organizzato una festa in maschera open bar con gli wasp che suonavano tutto il primo disco.
64FordFairlane
11-10-2008, 13:56
miiiiiinchia
The Icon
11-10-2008, 13:58
Non ti piace il pulsante "segnala al moderatore". Preferisci che ti denuncio alla polizia postale? Dimmi.
addirittura. mi stai minacciando? ma zitta e cresci, ragazzina.
untitled
11-10-2008, 13:58
puoi scrivere quello che ti pare ma se esulti alla morte di una persona non puoi lamentarti se qualcuno ti dà del coglione. io non l'ho fatto quando voi, in massa, mi avete insultato perchè avevo detto che in caso di morte di berlusconi avrei organizzato una festa in maschera open bar con gli wasp che suonavano tutto il primo disco.
Io ti ho insultato?
Io sarei il primo ad andare ad una festa per la morte di Berlusconi.
E a smettere di essere astemio per un giorno.
addirittura. mi stai minacciando? ma zitta e cresci, ragazzina.
non ti sto minacciando. Ti espongo quelli che sono gli unici strumenti che uno ha per difendersi dagli insulti su internet. La moderazione non va bene. No. Devo incassare e stare zitta? Non solo attacchi briga, ora fai pure la vittima!
E l'unico ragazzino qui sei tu, maleducato e prepotente.
The Icon
11-10-2008, 14:01
Io ti ho insultato?
Io sarei il primo ad andare ad una festa per la morte di Berlusconi.
E a smettere di essere astemio per un giorno.
vabbè, magari tu no ma in quell'occasione i 'quanto sei triste' e 'sei proprio un pezzo di merda' si sono sprecati. se mi fossi lamentato sarei stato ridicolo però.
ZioNegro
11-10-2008, 14:02
ma un'ottima pubblicità per l'efficienza dei sabotatori crucchi.
Secondo te è stato messo a tacere? Perché?
Dovremmo scrivere ipocritamente "mi dispiace, mi sto asciugando le lacrime con i boxer?"
Se c'è una cosa veramente vergognosa è l'ipocrisia del cordoglio generalizzato, come se la morte di un emerito stronzo ci possa minimamente toccare. E' una cosa dettata dall'imposizione religiosa, una sorta di comportamento piccolo-borghese politicamente corretto. La morte di questo grandissimo figlio di puttana rende questo mondo un posto migliore. Di certo non ne sono dispiaciuto.
The Icon
11-10-2008, 14:05
non ti sto minacciando. Ti espongo quelli che sono gli unici strumenti che uno ha per difendersi dagli insulti su internet. La moderazione non va bene. No. Devo incassare e stare zitta? Non solo attacchi briga, ora fai pure la vittima!
E l'unico ragazzino qui sei tu, maleducato e prepotente.
bimba mia, tu hai esultato alla morte di una persona. qualsiasi cosa ti dicano, prenditi le responsabilità di quello che dici e fai e porta a casa. e soprattutto cercare di farmi bannare o addirittura di denunciarmi (lol) vuol dire assumere un atteggiamento censorio e intollerante come quello dei fasci squadristi e intimidatori che tu tanto odi. ma vabbè, tanto sono io lo screanzato e maleducato e sgarbato, chi mette le faccine che esultano perchè un uomo è morto è educato e tollerante. ma vai a fare in culo, và.
bimba mia, tu hai esultato alla morte di una persona. qualsiasi cosa ti dicano, prenditi le responsabilità di quello che dici e fai e porta a casa. e soprattutto cercare di farmi bannare o addirittura di denunciarmi (lol) vuol dire assumere un atteggiamento censorio e intollerante come quello dei fasci squadristi e intimidatori che tu tanto odi. ma vabbè, tanto sono io lo screanzato e maleducato e sgarbato, chi mette le faccine che esultano perchè un uomo è morto è educato e tollerante. ma vai a fare in culo, và.
e sono due
Drunk on the moon
11-10-2008, 14:10
E a smettere di essere astemio
:eek::eek::eek::eek::eek:
sei astemio?????
...ma mi vuoi un po' di bene lo stesso? :(
Sulla questione, sarebbe ipocrita dire che mi dispiace tanto tanto - ma non mi sento manco di festeggiare. Un po' per i motivi che diceva non so dove 69+, un po' perche' le idee tanto camminano sulle gambe di altri uomini, come diceva Falcone - riferendosi a ben altre idee, ma tant'e'...
mi associo alla domanda di zio negro, se poi ne volete parlare. Io non ne so niente e propenderei per la sfiga che capita a un botto di persone, magari complice la classica "manovra di sorpasso un po' azzardata" che ne ha accoppato piu' dell'atomica.
ZioNegro
11-10-2008, 14:14
e sono due
Guarda che non è che devi usare le segnalazioni dei post se ti senti offeso, bisogna usarlo in caso di spam o commenti violentissimi, anche per aiutare chi deve moderare 'sto forum
The Icon
11-10-2008, 14:15
Secondo te è stato messo a tacere? Perché?
perchè aveva praticamente vinto le elezioni ed era un uomo 'mediatico', politicamente intelligente (sempre relativamente al suo retroterra politico), che era riuscito ad allearsi con i centristi e arrivare al governatorato, l'unico che poteva portare la destra (quella vera, non quella specie di distaccamento di washington che abbiamo qui) al governo. con la sua morte è la fine della destra austriaca, e si taglia completamente fuori dalla scena politica strache, lui sì un rozzo neonazista impresentabile e urlatore.
d'altronde perchè stupirsi? questi sono i mezzi con cui il pensiero unico spazza via i suoi avversari. se sono esterni li bombarda e inventa armi di distruzione di massa o organizza golpe militari. se sono interni li fa morire in tragici incidenti. uno degli slogan di haider era 'vienna, non chicago'.
in tutto questo ricordiamo che haider non era uno xenofobo, nonostante quello che si legge qui, e soprattutto non aveva mai dichiarato guerra a stati sovrani come invece fanno anche i nostri rispettabilissimi politici in giacca e cravatta.
poi ognuno rimanga delle proprie idee, per carità.
Guarda che non è che devi usare le segnalazioni dei post se ti senti offeso, bisogna usarlo in caso di spam o commenti violentissimi, anche per aiutare chi deve moderare 'sto forum
guarda che non è che "mi sento offesa", io sono stata offesa. O devo aspettare che mi piova un "lurida baldracca" per usare la segnalazione?
Alcuni commenti mi sembrano sulla scorta de 'l'unico fascista buono è il fascista morto'.
Triste. Per di più quando il fascista in questione è uno che non ha un cazzo a che vedere con la nostra vita politica.
Sulla questione, sarebbe ipocrita dire che mi dispiace un casino - ma non mi sento manco di festeggiare. Un po' per i motivi che diceva non so dove 69+, un po' perche' le idee tanto camminano sulle gambe di altri uomini, come diceva Falcone - riferendosi a ben altre idee, ma tant'e'...
Mi dispiace per il buon Falcone, la cui morte mi ha veramente rattristato, ma le idee camminano sulle gambe di uomini più o meno pericolosi, più o meno carismatici, che sanno smuovere, contagiare o meno le masse incolte. A volte certi uomini sono più pericolosi di certe idee. Gente come Haider riesce a veicolare idee barbare e pericolose meglio di tanti altri esseri umani. Perciò quando muore un comunicatore di follia, un figlio di puttana di tale risma, non si può far altro che pensare che ora ce n'è uno di meno, una boccata d'ossigeno.
Fosse stato un poveraccio mi sarei rattristato per la sorte dei suoi figli, ma questo era pure benestante e sicuramente assicurato. Perciò i suoi figli mangeranno e berranno in abbondanza, e forse cresceranno con insegnamenti migliori.
The Icon
11-10-2008, 14:20
guarda che non è che "mi sento offesa", io sono stata offesa. O devo aspettare che mi piova un "lurida baldracca" per usare la segnalazione?
cioè ma pensa i poveri moderatori (non so manco chi siano) che devono sorbirsi le segnalazioni di sta zitella maltrombata. ma mandami affanculo pure tu e smetti di tormentare me e loro con le tue fisime mestruali, cacchio.
cioè ma pensa i poveri moderatori (non so manco chi siano) che devono sorbirsi le segnalazioni di sta zitella maltrombata. ma mandami affanculo pure tu e smetti di tormentare me e loro con le tue fisime mestruali, cacchio.
continua a buttarti la zappa sui piedi, segnalato pure questo. E complimenti per la fantasia, quella del "tromba di più" e della "sindrome premestruale" è un grande classico della cafonaggine misogina più terra-terra.
ZioNegro
11-10-2008, 14:25
guarda che non è che "mi sento offesa", io sono stata offesa. O devo aspettare che mi piova un "lurida baldracca" per usare la segnalazione?
Se a suo dire dici cazzate ti risponderà così, puoi pure replicare invece a tono invece di fare l'offesa, almeno chi legge si diverte.
perchè aveva praticamente vinto le elezioni ed era un uomo 'mediatico', politicamente intelligente (sempre relativamente al suo retroterra politico), che era riuscito ad allearsi con i centristi e arrivare al governatorato, l'unico che poteva portare la destra (quella vera, non quella specie di distaccamento di washington che abbiamo qui) al governo. con la sua morte è la fine della destra austriaca, e si taglia completamente fuori dalla scena politica strache, lui sì un rozzo neonazista impresentabile e urlatore.
d'altronde perchè stupirsi? questi sono i mezzi con cui il pensiero unico spazza via i suoi avversari. se sono esterni li bombarda e inventa armi di distruzione di massa o organizza golpe militari. se sono interni li fa morire in tragici incidenti. uno degli slogan di haider era 'vienna, non chicago'.
in tutto questo ricordiamo che haider non era uno xenofobo, nonostante quello che si legge qui, e soprattutto non aveva mai dichiarato guerra a stati sovrani come invece fanno anche i nostri rispettabilissimi politici in giacca e cravatta.
poi ognuno rimanga delle proprie idee, per carità.
Bè, per la cosa del "non era uno xenofobo" se puoi lincare qualcosa te ne sarei grato che la cosa mi interessa molto. Io sapevo che era uno dei principali esponenti del razzismo differenzialista, ma sono disponibile a leggere opinioni contrarie.
Per il resto non so, sei davvero convinto di questo complotto? Intendo prove tangibili del fatto che non si sia semplicemente spetasciato in macchina?
Perché a me questa ricerca del pilotaggio di incidenti mi sa molto di sindrome di Lady D. eh.
Alcuni commenti mi sembrano sulla scorta de 'l'unico fascista buono è il fascista morto'.
Ma il vecchio non aveva finito. – Con tutti voglio dire proprio tutti. Anche gli infermieri, i cucinieri, anche i cappellani. Ascoltami bene, ragazzo. Io ti posso chiamare ragazzo. Io sono uno che mette le lacrime quando il macellaio viene a comprarmi gli agnelli. Eppure, io sono quel medesimo che ti dice: tutti, fino all’ultimo, li dovete ammazzare. E segna quel che ti dico ancora. Quando verrà quel giorno glorioso, se ne ammazzerete solo una parte, se vi lascerete prendere dalla pietà o dalla stessa nausea del sangue, farete peccato mortale, sarà un vero tradimento. Chi quel giorno non sarà sporco di sangue fino alle ascelle, non venitemi a dire che è un buon patriota.
Beppe Fenoglio, Una questione privata
Il vero problema è che poi non lo fecero, come prima impedirono a Garibaldi di annegare con le proprie mani il Papa nel Tevere.
Se a suo dire dici cazzate ti risponderà così, puoi pure replicare invece a tono invece di fare l'offesa, almeno chi legge si diverte.
ZioNegro io replico a chi argomenta educatamente, non alle offese che si fanno più pesanti di post in post.
E non replico "a tono" perchè se c'è una cosa che aborro sono queste escalation di cafonaggine e insulti stile tv spazzatura. Non sono neanche discussioni queste, sono gare a chi fa la voce più grossa. Squallore.
Mac_Phisto
11-10-2008, 14:31
ben detto :cool:
e detto per inciso parliamo di un bastardo dichiaratamente filonazista. Un pezzo di merda in meno sulla terra.
Filonazista in che senso? Nel senso che le cose le pensava e le diceva, al contrario della classe politica italiana (e gli italiani stessi) che le cose le pensano, ma non le dicono per astruso senso del politicamente corretto?
Cos'aveva di più il filonazista Haider rispetto ai politici italiani?
Era razzista? In italia a momenti è razzista pure la gente di sinistra
Era omofobo? idem
Credeva che la sua razza fosse superiore... eh beh? La maggior parte della gente su internet è convinta di essere geneticamente superiore ai rom e inferiore a chi la governa. Secondo me lo pensano pure parecchi di voi ma non lo dicono.
Di solito si gioisce o ci si rattrista per qualcosa che riguarda in modo più o meno diretto la propria persona.
Per questo mi sembra molto ma molto stupido esultare per la morte di un personaggio politico che con noi niente ha a che vedere.
Certo, morisse Berlusconi champagne per tutti!
Sulla natura neonazista e razzista del partito di Haider non ci sono dubbi. In previsione del suo ingresso governativo Haider ha corretto ma non sconfessato le sue precedenti affermazioni in favore del regime nazista di Hitler e di negazione dell'Olocausto; ha sottoscritto una dichiarazione sottopostagli dal presidente Klestil nella quale si afferma l'accettazione "ai valori europei della democrazia" e l'impegno del governo per "un'Austria nella quale xenofobia, antisemitismo e razzismo non trovino posto" e ha accettato di sostituire due candidati ministri del suo partito che più si erano distinti con affermazioni neonaziste e razziste senza comunque sconfessare le posizioni razziste contro gli immigrati. Haider rappresenta il "volto nuovo" del partito liberalpopolare nato con un altro nome agli inizi degli anni cinquanta e formato da ex nazisti impegnato nella difesa dei criminali di guerra e nella negazione dell'Olocausto. La stessa famiglia di Haider si è arricchita con l'esproprio delle terre degli ebrei scappati dall'Austria prima della guerra. Ciononostante era già bastato il cambiamento del nome in Partito della libertà negli anni sessanta per aprire le porte del governo ai neonazisti; il predecessore di Haider, che era stato ufficiale delle SS di Hitler, appoggiò il governo di minoranza del cancelliere Kreisky nel 1970. Nel 1991 Haider vincitore delle elezioni in Carinzia fu costretto da una rivolta popolare a lasciare la carica di presidente della regione, carica che poi ha ripreso e con la quale intrattiene normali rapporti diplomatici con i paesi che oggi ipocritamente gridano alla condanna.
Di solito si gioisce o ci si rattrista per qualcosa che riguarda in modo più o meno diretto la propria persona.
Per questo mi sembra molto ma molto stupido esultare per la morte di un personaggio politico che con noi niente ha a che vedere.
Certo, morisse Berlusconi champagne per tutti!
Il mondo è tutto collegato, ogni azione ricade su tutti gli altri, non esiste solo il proprio orticello.
ma mica è una questione di chi è meglio o peggio. Ma poi il fatto che esista un leader politico in europa che esalta pubblicamente i valori del nazismo secondo me è pericolosissimo perchè rischia di sdoganare l'ideologia al punto da far temere concretamente un ritorno delle leggi razziali.
ma mica è una questione di chi è meglio o peggio. Ma poi il fatto che esista un leader politico in europa che esalta pubblicamente i valori del nazismo secondo me è pericolosissimo perchè rischia di sdoganare l'ideologia al punto da far temere concretamente un ritorno delle leggi razziali.
Ma infatti per me pari son... anche se qui sottovalutate Haider, che era più subdolo e paraculo di Berlusconi.
Drunk on the moon
11-10-2008, 14:42
Mi dispiace per il buon Falcone, la cui morte mi ha veramente rattristato, ma le idee camminano sulle gambe di uomini più o meno pericolosi, più o meno carismatici, che sanno smuovere, contagiare o meno le masse incolte. A volte certi uomini sono più pericolosi di certe idee. Gente come Haider riesce a veicolare idee barbare e pericolose meglio di tanti altri esseri umani. Perciò quando muore un comunicatore di follia, un figlio di puttana di tale risma, non si può far altro che pensare che ora ce n'è uno di meno, una boccata d'ossigeno.
Fosse stato un poveraccio mi sarei rattristato per la sorte dei suoi figli, ma questo era pure benestante e sicuramente assicurato. Perciò i suoi figli mangeranno e berranno in abbondanza, e forse cresceranno con insegnamenti migliori.
guarda, anche ad azzerare completamente qualsiasi straccio di umana compassione (gia' labilmente fondata sull'umana comune caducita' etc etc, pace all'animaccia sua e amen):a voler fare un discorso di realpolitik, per quanto male mi prenda fare della morte un attore politico...questo e' un campo in cui la morte conta poco,non e' un regime tutt'uno con un uomo che si rovescia: morto Haider avanti un altro, il razzismo in Francia non morira' con Le Pen, la "richiesta" di paura psuedo difesa, pseudo ordine e pseudo tranquillizzazione restera' forte, e di sicuro piu' dello pseudo-carisma di un condottiero nei prossimi mesi-anni potra' la recessione.
E questo vale anche per noi, altro che se muore Berlusconi chissa' che eta' dell'oro che c'aspetta...edit: Qualche volta pare che veramente non si sappia com'e' fatto il nostro Paese.
edit: ah, anch'io ho sempre saputo che Haider era razzista e revisionista. Per quanto anche lui, come la Lega, avesse forse qualche nero in lista.
The Icon
11-10-2008, 14:42
Bè, per la cosa del "non era uno xenofobo" se puoi lincare qualcosa te ne sarei grato che la cosa mi interessa molto. Io sapevo che era uno dei principali esponenti del razzismo differenzialista, ma sono disponibile a leggere opinioni contrarie.
Per il resto non so, sei davvero convinto di questo complotto? Intendo prove tangibili del fatto che non si sia semplicemente spetasciato in macchina?
Perché a me questa ricerca del pilotaggio di incidenti mi sa molto di sindrome di Lady D. eh.
guarda, semplicemente non ho mai sentito niente di xenofobo da parte sua, se per xenofobo intendiamo insulti verso altre razze/etnie/popolazioni. il 'razzismo differenzialista' che dici tu non è razzismo. è relativismo culturale e difesa delle proprie tradizioni e se quello è razzismo allora sono razzista anche io quando dico che la pasta con le cozze è migliore di tutti i piatti della terra anche di quelli che non ho mai mangiato. haider fece anche costruire moschee in carinzia e ebbe sempre opinioni favorevoli all'apertura delle frontiere, per dire. solo che era contrario all'ingerenza dell'UE nella politica interna e uno dei suoi obiettivi politici era il foglio di via per gli immigrati che si macchiano di reati. tutto qui. se questo è essere nazista sono nazista pure io. tra l'altro era anche mezzo gay, nulla a che vedere col celodurismo di casa nostra.
sulla 'sindrome di lady d' non so, magari bolli così anche quelli che pensano che le torri gemelle non le abbiano buttate giù gli arabi cattivi o che ustica non sia stato un tragico incidente o che pinelli non sia accidentalmente caduto giù dalla finestra. però sai, haider era molto facile da uccidere. aveva sempre rifiutato la scorta (perchè 'un brav'uomo non dovrebbe avere mai nulla da temere', diceva) e voglio dire, è visto da mezzo mondo come un pericoloso estremista hitleriano, a chi sarebbe mai importato della sua morte? appunto.
ora in austria però la destra è fi-ni-ta, con quel bovaro analfabeta di strache che vomita le sue puttanate al suo pubblico di teste rasate (roba tipo 'negri merda', stiamo da ste parti), talmente impresentabile che chi lo vota se ne vergogna e che in nessun caso potrebbe mai arrivare al governo. il partito di haider, al contrario, è come se non esistesse più: era un'emanazione della sua persona (lui fuoriuscì dal suo vecchio partito quando strache ne divenne segretario) e ora i suoi esponenti confluiranno per la maggior parte tra i centristi. praticamente la scena politica austriaca, che si preparava ad un cambio radicale e ad una probabile fuoriuscita dall'unione europea (e dalla sua banca centrale) è stata completamente rovesciata a causa della morte di haider. però se vuoi possiamo parlare di lady diana.
Ma infatti per me pari son... anche se qui sottovalutate Haider, che era più subdolo e paraculo di Berlusconi.
Secondo me invece era genuinamente nazista e razzista. C'aveva pure il padre ex-nazista, chissà che bei valori giravano in quella famiglia. Forse da piccolo lo faceva giocare a "accoppa il negro". Berlusconi sì, lui è paraculo.
The Icon
11-10-2008, 14:47
Haider ha corretto ma non sconfessato le sue precedenti affermazioni in favore del regime nazista di Hitler e di negazione dell'Olocausto
in favore di alcuni aspetti della politica economica nazista. e non negazione ma 'ridimensionamento' dell'olocausto (su cui ci sarebbe comunque da parlare). comunque sarebbe bello scrivere le fonti di ciò che si scrive, e possibilmente riportare i discorsi interi della persona interessata, non fogli di propaganda. perchè poi ci si avvelena (giustamente) quando le stesse puttanate le scrivono su fidel castro o arafat, ma non su chi la pensa diversamente da noi.
The Icon
11-10-2008, 14:52
Era omofobo?
no. era bisessuale.
The Icon
11-10-2008, 14:53
esalta pubblicamente i valori del nazismo
mi riporti i discorsi in cui ha esaltato pubblicamente i valori del nazismo?
guarda, anche ad azzerare completamente qualsiasi straccio di umana compassione (gia' labilmente fondata sull'umana comune caducita' etc etc, pace all'animaccia sua e amen):a voler fare un discorso di realpolitik, per quanto male mi prenda fare della morte un attore politico...questo e' un campo in cui la morte conta poco,non e' un regime tutt'uno con un uomo che si rovescia: morto Haider avanti un altro, il razzismo in Francia non morira' con Le Pen, la "richiesta" di paura psuedo difesa, pseudo ordine e pseudo tranquillizzazione restera' forte, e di sicuro piu' dello pseudo-carisma di un condottiero nei prossimi mesi-anni potra' la recessione.
E questo vale anche per noi, altro che se muore Berlusconi chissa' che eta' dell'oro che c'aspetta...edit: Qualche volta pare che veramente non si sappia com'e' fatto il nostro Paese.
edit: ah, anch'io ho sempre saputo che Haider era razzista e revisionista. Per quanto anche lui, come la Lega, avesse forse qualche nero in lista.
Io credo, e lo ripeto, che certe idee e certe istanze esistano comunque, sì, ma che vengano veicolate da uomini carismatici. Senza Hitler non ci sarebbe stato quel nazismo, senza Mussolini non ci sarebbe stato quel fascismo e senza Berlusconi non ci sarebbe stata quest'Italia. Io credo che gli uomini siano più pericolosi delle idee. La storia la fanno più che le idee gli uomini. Perciò quando muoiono degli uomini pericolosi che smuovono le masse io non posso che riconoscere che il mondo ne guadagna, tutti ne guadagnano.
Per quel che riguarda la compassione, io compatisco gli uomini e non le bestie. I figli di puttana lo sono da vivi come da morti. Di certo non ho bisogno di fare feste o danzare sopra la tomba di certi personaggi, ma di certo la loro morte non mi provoca dispiacere, tutt'altro.
Drunk on the moon
11-10-2008, 14:54
boh! Su Haider devo evidentemente studiare meglio - ma c'era pure lui in quella controversa manifestazione in Germania dov'era andato anche Borghezio, e perfino Bossi gli ha detto "Borghezio, fai male ad accettare tutti gli inviti"? Tanto per informarmi meglio
ora in austria però la destra è fi-ni-ta, con quel bovaro analfabeta di strache che vomita le sue puttanate al suo pubblico di teste rasate (roba tipo 'negri merda', stiamo da ste parti), talmente impresentabile che chi lo vota se ne vergogna e che in nessun caso potrebbe mai arrivare al governo.
ma siamo sicuri? Io non conosco a sufficienza la situazione austriaca, ma non e' detto che in tempi di crisi non succedano cose "discutibili".
edit: (andate troppo veloci per me :o ) beggar, io penso che sia anche una questione di contesto - in altri termini H. e M. erano carismatici, si', ma si sono anche trovati due belle situazioni di merda e sbando generale da cavalcare - non avremo mai la controprova, naturalmente, ma chissa' che in nazioni serene e non spaventate nessuno magari, avrebbe atteso con particolare ansia "uomini della Provvidenza"...
Angelo Giulio
11-10-2008, 14:54
bravo continua così. Intanto ho segnalato il tuo messaggio.
a chi? 8#88#88#8
Angelo Giulio
11-10-2008, 14:58
guarda che non è che "mi sento offesa", io sono stata offesa. O devo aspettare che mi piova un "lurida baldracca" per usare la segnalazione?
8#88#88#88#8
mavvaffanculo, ridicola
in favore di alcuni aspetti della politica economica nazista. e non negazione ma 'ridimensionamento' dell'olocausto (su cui ci sarebbe comunque da parlare). comunque sarebbe bello scrivere le fonti di ciò che si scrive, e possibilmente riportare i discorsi interi della persona interessata, non fogli di propaganda. perchè poi ci si avvelena (giustamente) quando le stesse puttanate le scrivono su fidel castro o arafat, ma non su chi la pensa diversamente da noi.
La mia compagna viveva in Germania e conosceva diversi austriaci. Ha seguito l'evoluzione di Haider, e comunque sono tutte cose note, quelle riportate sono solo verità.
Se poi uno vuole contestare anche i 14 membri della Ue, ben venga (cose non viste o fatte per Berlusconi):
Maggiore eco trovava sulla stampa la contemporanea condanna dell'ingresso del partito di Haider nel governo di Vienna da parte dell'Unione europea. Gli altri quattordici membri della Ue col giuramento dell'esecutivo di Schuessel hanno fatto scattare la decisione di congelare i rapporti bilaterali con Vienna annunciata il 31 gennaio scorso dalla presidenza di turno portoghese nel tentativo di ostacolare la formazione del governo di coalizione con i neonazisti di Haider. Una decisione presa dopo una vera e propria campagna guidata dai maggiori leader europei a sostegno del "diritto di ingerenza" della Ue negli affari interni dell'Austria.
Il ridimensionamento dell'Olocausto è un altro paio di maniche, non c'entra nulla con l'esaltazione del nazismo, anche solo di alcuni aspetti di esso.
The Icon
11-10-2008, 15:00
boh! Su Haider devo evidentemente studiare meglio - ma c'era pure lui in quella controversa manifestazione in Germania dov'era andato anche Borghezio, e perfino Bossi gli ha detto "Borghezio, fai male ad accettare tutti gli inviti"? Tanto per informarmi meglio
ma siamo sicuri? Io non conosco a sufficienza la situazione austriaca, ma non e' detto che in tempi di crisi non succedano cose "discutibili".
haider spingeva per l'europa delle regioni, come la lega. ed era a favore di una specie di megaregione che comprendesse carinzia, veneto, friuli, sudtirolo, slovenia, più parti dell'austria e della croazia (ma questo punto alla lega non interessava) a parte questo non avevano molto in comune, anche perchè borghezio ha molto di più in comune con una mucca ritardata che con un essere umano.
sulla situazione austriaca, tranquillo che strache non va da nessuna parte. è impresentabile. lui sì, ha molti punti in comune con borghezio. immagina se in italia, anche in tempo di crisi, possa mai andare al governo un partito guidato da borghezio. tutto è possibile eh, ma questo è quantomeno improbabile.
8#88#88#88#8
mavvaffanculo, ridicola
mo ti segnalo pure a te, così la finiamo con tutti questi "vaffanculo", che un pò mi sono scocciata.
charlie varrick
11-10-2008, 15:03
Ho esultato per la morte di Haider.
Sono una merda.
Ho denunciato me stesso all' admin. per l' insulto datomi, faccio da solo io
L' admin mi ha dato ragione, mi ha dato del coglione e ho vinto.
Ho denunciato l' admin.
L' admin. verrà bannato.
The Icon
11-10-2008, 15:04
La mia compagna viveva in Germania e conosceva diversi austriaci. Ha seguito l'evoluzione di Haider, e comunque sono tutte cose note, quelle riportate sono solo verità.
Se poi uno vuole contestare anche i 14 membri della Ue, ben venga (cose non viste o fatte per Berlusconi):
Maggiore eco trovava sulla stampa la contemporanea condanna dell'ingresso del partito di Haider nel governo di Vienna da parte dell'Unione europea. Gli altri quattordici membri della Ue col giuramento dell'esecutivo di Schuessel hanno fatto scattare la decisione di congelare i rapporti bilaterali con Vienna annunciata il 31 gennaio scorso dalla presidenza di turno portoghese nel tentativo di ostacolare la formazione del governo di coalizione con i neonazisti di Haider. Una decisione presa dopo una vera e propria campagna guidata dai maggiori leader europei a sostegno del "diritto di ingerenza" della Ue negli affari interni dell'Austria.
Il ridimensionamento dell'Olocausto è un altro paio di maniche, non c'entra nulla con l'esaltazione del nazismo, anche solo di alcuni aspetti di esso.
con tutto il rispetto della tua compagna, ma la sua opinione vale meno di zero. qua in italia la maggior parte della gente vota berlusconi ed è convinta che sia una specie di messia, e loro in italia ci sono nati e cresciuti, non che 'ci hanno vissuto qualche tempo e conoscono diversi italiani'.
che l'unione europea abbia boicottato haider è un punto a suo favore, e comunque sto ancora aspettando che qualcuno posti discorsi in cui lui abbia detto 'hitler era un idolo, viva la razza ariana'.
64FordFairlane
11-10-2008, 15:05
il delirio! 8#88#88#8
summer implosion
11-10-2008, 15:05
"Parlando a Strasburgo davanti al parlamento europeo, Haider, governatore della Carinzia, ha affermato di ''non avere mai detto nulla di antisemita in 20 anni di carriera politica'', anche se la sua notorieta' e' dovuta proprio a dichiarazioni e battute infelici sul Terzo Reich e sul passato nazista.
Nel settembre 1995, parlando a un raduno di veterani della II Guerra mondiale tra i quali molte ex SS, affermo':''C'e' ancora gente decente che, nonostante le grandi opposizioni finora incontrate, seguita a conservare le proprie convinzioni''. Ancora nel giugno del 1991 dichiaro': ''...nel Terzo Reich avevano una politica dell'occupazione come si deve...'' e per questa frase fu costretto a dimettersi dalla carica di governatore alla quale e' stato poi rieletto l'8 aprile 1999."
The Icon
11-10-2008, 15:05
mo ti segnalo pure a te, così la finiamo con tutti questi "vaffanculo", che un pò mi sono scocciata.
che vergogna, non si può più neanche esultare per la morte di un uomo. ma dove andremo a finire???
Secondo me invece era genuinamente nazista e razzista. C'aveva pure il padre ex-nazista, chissà che bei valori giravano in quella famiglia. Forse da piccolo lo faceva giocare a "accoppa il negro". Berlusconi sì, lui è paraculo.
Paraculo nel senso che ha fatto dietrofont su certi argomenti solo per convenienza.
The Icon
11-10-2008, 15:08
''...nel Terzo Reich avevano una politica dell'occupazione come si deve...''
e infatti non c'erano disoccupati. e comunque non ha esaltato i valori del nazismo ma solo un aspetto della politica sociale. opinioni sue, niente di xenofobo, più che legittimo. poi?
Paraculo nel senso che ha fatto dietrofont su certi argomenti solo per convenienza.
allora sì
mo ti segnalo pure a te, così la finiamo con tutti questi "vaffanculo", che un pò mi sono scocciata.
Non so se eri nel vecchio forum ma qui si usa così. Se poi qualcuno si pycca allora sì che si va a nozze! :cool:
untitled
11-10-2008, 15:13
Comunque ancora nessuno ha speso una parola di cordoglio per la Wolkswagen Phaeton andata distrutta.
Non so se eri nel vecchio forum ma qui si usa così. Se poi qualcuno si pycca allora sì che si va a nozze! :cool:
Cioè è un forum di buzzurri cavernicoli che invece di discutere normalmente fanno a gara a chi fa la voce più grossa a colpi di "puttana di tua madre" e "nano microdotato"? E' così che si discute qui? Spero di no. In tal caso vuol dire che ho sbagliato forum.
The Icon
11-10-2008, 15:16
allora sì
devo chiederti nuovamente di postare discorsi di haider in cui ci sono dichiarazioni a favore dei valori del nazismo o mi troverò costretto a segnalarti agli amministratori e alla polizia postale per palese ignoranza e stupidità.
Che c'è da ridere? Dubito che Haider fosse peggio di Berlusconi,Borghezio,Calderoli,Fini,Rutelli,Bonaiu ti, etc..
Perchè tu alla loro morte piangeresti?
Non è che appena uno muore gli dobbiamo per forza condonare tutte le sue colpe! Era un nazista e si sapeva. Che riposi all'inferno. Abbiamo altro per cui provare dispiacere.
summer implosion
11-10-2008, 15:18
La tua mi sembra una polemica ridicola.
Se vuoi ti cerco anche le sue dichiarazioni xenofobe,ma non è questo il punto.
Il punto è che era un estremista di destra e per questo mio nemico perchè ha fatto dell'odio verso la diversità, intesa come razza,orientamento sessuale,religione, una bandiera.
Fine.
summer implosion
11-10-2008, 15:19
E' riferito a The Icon il commento qui sopra.
The Icon
11-10-2008, 15:22
ho sbagliato forum.
alleluia. ti consiglio il forum di forza nuova dove chi esprime opinioni 'alternative' viene bannato e tutti vivono felici e contenti.
ZioNegro
11-10-2008, 15:23
Comunque ancora nessuno ha speso una parola di cordoglio per la Wolkswagen Phaeton andata distrutta.
è tutta colpa degli infidi sabotatori Fiat.
Cioè è un forum di buzzurri cavernicoli che invece di discutere normalmente fanno a gara a chi fa la voce più grossa a colpi di "puttana di tua madre" e "nano microdotato"? E' così che si discute qui? Spero di no. In tal caso vuol dire che ho sbagliato forum.
Mi dispiace ma mi hai dato del buzzurro cavernicolo, faccio anche prima, ho mandato un segnale luminoso in cielo e presto Batman ti piomberà a casa. Sono cavoli amari per te, ahah! Secondo me prendi 'sti insulti un po' troppo sul serio e nonostante sia iscritto da poco non mi sembra essere mai stato il forum delle edizioni Paoline, poi vedi un po' te.
però se vuoi possiamo parlare di lady diana.
No ma non mettevo in dubbio che si possa discutere o meno se Haider sia stato giustamente o ingiustamente demonizzato, criticavo un po' questo non prendere in coscienza che gli incidenti capitano un po' a tutti, indistintamente, e che non è detto "ci sia una manovra dietro".
Comunque i partiti si rafforzano anche sull'onda dell'emozione momentanea. Ad esempio anni fa c'era questo programma Bossiano di fare di Borghezio un martire per far vincere le elezioni alla Lega. Cosa mai fatta, ma.
untitled
11-10-2008, 15:26
Ad esempio anni fa c'era questo programma Bossiano di fare di Borghezio un martire per far vincere le elezioni alla Lega. Cosa mai fatta, ma.
L'avrei fatto anche gratis guarda.
(farlo diventare martire).
64FordFairlane
11-10-2008, 15:26
puttana di tua madre
ti ho segnalato.
The Icon
11-10-2008, 15:26
La tua mi sembra una polemica ridicola.
Se vuoi ti cerco anche le sue dichiarazioni xenofobe,ma non è questo il punto.
Il punto è che era un estremista di destra e per questo mio nemico perchè ha fatto dell'odio verso la diversità, intesa come razza,orientamento sessuale,religione, una bandiera.
Fine.
ma sarai ridicolo tu, che prendi per assunto incontrovertibile l'appartenenza nazista del cattivissimo razzistissimo intollerantissimo haider come ben ti hanno insegnato il tg1 e il corriere della sera e quando ti si dice 'ok, postami qualche dichiarazione antisemita o xenofoba' tu scrivi 'ha detto che la politica in ambito lavorativo del regime nazista era ok'. non commento neanche 'l'odio verso la diversità', lui che era bisessuale e che ha fatto costruire moschee. il tuo nemico è la tua ignoranza e il tuo cervellino atrofizzato dalla propaganda, non uno che la pensava diversamente da te.
The Icon
11-10-2008, 15:28
ho mandato un segnale luminoso in cielo e presto Batman ti piomberà a casa. Sono cavoli amari per te, ahah!
sono svenuto.
Mi dispiace ma mi hai dato del buzzurro cavernicolo
ti sbagli di grosso, ma se per convincerti che sti comportamenti siano normali hai bisogno di rivoltare la frittata fai pure.
ZioNegro
11-10-2008, 15:30
ti sbagli di grosso, ma se per convincerti che sti comportamenti siano normali hai bisogno di rivoltare la frittata fai pure.
Eerie cara, stavo scherzando, era una boutade. C'è un bel sole fuori oltretutto.
summer implosion
11-10-2008, 15:35
ma sarai ridicolo tu, che prendi per assunto incontrovertibile l'appartenenza nazista del cattivissimo razzistissimo intollerantissimo haider come ben ti hanno insegnato il tg1 e il corriere della sera e quando ti si dice 'ok, postami qualche dichiarazione antisemita o xenofoba' tu scrivi 'ha detto che la politica in ambito lavorativo del regime nazista era ok'. non commento neanche 'l'odio verso la diversità', lui che era bisessuale e che ha fatto costruire moschee. il tuo nemico è la tua ignoranza e il tuo cervellino atrofizzato dalla propaganda, non uno che la pensava diversamente da te.
Per quanto mi riguarda è assurdo parlare di Terzo Reich in termini positivi.
Di fronte alla brutalità di quello che ha causato, mettersi ad esaltare la politica socioeconomica adottata da Hitler mi sembra quantomeno di cattivo gusto,non trovi?
Ma sicuramente sono io che esagero.
Oltretutto Haider si è espresso contro i minareti in Carinzia,se proprio vogliamo dirla tutta.
Se cerchi su Internet scoprirai di aver scritto una cazzata.
Oltretutto non era dichiaratamente bisessuale.
Forse l'avrai letto tu su qualche rivista diretta da Sandro Mayer.
E' comunque è vero, passo le giornate su Repubblica.it perchè ci stanno sempre le donne nude.
the.killer
11-10-2008, 15:44
Io esulto se muore una persona di merda. Non mi vergogno. La morte non riabilita nessuno.
Un topic così e così si è trasformato nel migliore di sempre grazie ad Eerie e The Icon.
Grazie ragazzi, ora so che si può segnalare (non so a chi ed è lì il bello) un utente particolarmente riottoso.
Godo.
La tua mi sembra una polemica ridicola.
Se vuoi ti cerco anche le sue dichiarazioni xenofobe,ma non è questo il punto.
Il punto è che era un estremista di destra e per questo mio nemico perchè ha fatto dell'odio verso la diversità, intesa come razza,orientamento sessuale,religione, una bandiera.
Fine.
Basterebbe questo:
Nel settembre 1995, parlando a un raduno di veterani della II Guerra mondiale tra i quali molte ex SS, affermo':''C'e' ancora gente decente che, nonostante le grandi opposizioni finora incontrate, seguita a conservare le proprie convinzioni''
Con l'esaltazione (wir sind den anderen geistig überlegen) di chi era spiritualmente ed intellettualmente superiore, diceva anche che si sprecano soldi per chi non se lo merita, per la guerra al terrorismo, per esempio, togliendoli alle brave persone (come loro sono).
Cioè, inqualificabile.
La tua mi sembra una polemica ridicola.
Se vuoi ti cerco anche le sue dichiarazioni xenofobe,ma non è questo il punto.
Il punto è che era un estremista di destra e per questo mio nemico perchè ha fatto dell'odio verso la diversità, intesa come razza,orientamento sessuale,religione, una bandiera.
Fine.
A Vienna scesero in piazza 300.000 persone per protestare contro Haider e il suo partito xenofobo.
Uno striscione titolava : HAIDER è come HITLER.
Durante questa manifestazione il capo dell' Associazione detenuti nel campo di concentramento Austriaco Hans Marsch AleK tenne un discorso:
" Dobbiamo fare in modo che il nazionalismo di destra non si insinui nuovamente in Austria "
Mica saranno tutti matti eh!
con tutto il rispetto della tua compagna, ma la sua opinione vale meno di zero. qua in italia la maggior parte della gente vota berlusconi ed è convinta che sia una specie di messia, e loro in italia ci sono nati e cresciuti, non che 'ci hanno vissuto qualche tempo e conoscono diversi italiani'.
che l'unione europea abbia boicottato haider è un punto a suo favore, e comunque sto ancora aspettando che qualcuno posti discorsi in cui lui abbia detto 'hitler era un idolo, viva la razza ariana'.
La mia compagna riporta la verità perché traduce le frasi, il suo lavoro è di traduttrice dal tedesco, e conosce storia e politica di chi adotta quella lingua. Il tuo giudizio su di essa non la tocca e non mi tocca, come non tocca la verità.
The Icon
11-10-2008, 15:48
Di fronte alla brutalità di quello che ha causato, mettersi ad esaltare la politica socioeconomica adottata da Hitler mi sembra quantomeno di cattivo gusto,non trovi?
non trovo. il nazismo non è la spectre, si possono tranquillamente separare gli ambiti ideologici da quelli della politica sociale. non dico che io lo faccio, eh, ma mi pare del tutto legittimo farlo. se dici 'il nazismo ha bruciato vivi quaranta miliardi di ebrei quindi pure se in germania non c'erano disoccupati non si può dire che la politica del lavoro fosse buona' fai un discorso agli antipodi del metodo storiografico.
Oltretutto Haider si è espresso contro i minareti in Carinzia,se proprio vogliamo dirla tutta.
Se cerchi su Internet scoprirai di aver scritto una cazzata.
che si sia espresso contro i minareti non impedisce che abbia costruito moschee, dicendo che tutti hanno la libertà di esprimere il proprio credo. era convinto che le scuole coraniche fossero pericolose, un'idea sua che può essere contestabile ma che non ha nulla di xenofobo.
se cerchi in internet, tra l'altro, scoprirai anche che haider era a favore dell'ingresso in UE della turchia. come la mettiamo?
Oltretutto non era dichiaratamente bisessuale.
Forse l'avrai letto tu su qualche rivista diretta da Sandro Mayer.
http://static.blogo.it/queerblog/haidergay.jpg
http://www.gaywave.it/wp-galleryo/haider-al-festino/haider3.jpg
io ancora sto aspettando le famose dichiarazioni sulla condivisione dei valori nazisti.
the.killer
11-10-2008, 15:49
mi riporti i discorsi in cui ha esaltato pubblicamente i valori del nazismo?
qualcuna delle magnifiche perle del finalmente crepato Haider...
"Tutto è spiegabile, anche Hitler"
"Niente onorificenze ai combattenti anti-nazisti. Sono "traditori" che "avrebbero infangato non solo Hitler, ma anche i loro stessi compagni di battaglia".
"Il Reich ebbe una sana politica per l' occupazione".
"Se la politica non si fonda sulla qualità dell' etnìa, l' umanità non ha futuro".
"Qui c' è una cosa da dire una volta per tutte: è giusto che in Austria vi siano 140 mila disoccupati e 180 mila lavoratori stranieri?".
"Ad Auschwitz morirono solo 74 mila persone, per lo più causa dei bombardamenti anglo-americani"
Niente onorificenze ai combattenti anti-nazisti. Sono "traditori" che "avrebbero infangato non solo Hitler, ma anche i loro stessi compagni di battaglia".
(sui troppi immigrati nelle scuole di Vienna) "Non è per questo che abbiamo sconfitto i turchi!".
Angelo Giulio
11-10-2008, 15:52
mo ti segnalo pure a te, così la finiamo con tutti questi "vaffanculo", che un pò mi sono scocciata.
guarda, qualcosa mi dice che se proprio vuoi andare fino in fondo alla fine quella bannata sarai tu.
su questo forum la libertà d'espressione avrà anche causato qualche fastidio, nulla comunque che non si sia risolto senza troppi sforzi, e questo naturalmente comporta che chi adotta comportamenti patetici venga trattato da ridicolo qual è. non m'interessa che pensi della morte di haider, né che uno esprima cordoglio o felicità, come puoi dire tu il cazzo che vuoi lo possono fare tutti. quindi rinnovo il vaffanculo, così, perchè mi va.
64FordFairlane
11-10-2008, 15:56
(sui troppi immigrati nelle scuole di Vienna) "Non è per questo che abbiamo sconfitto i turchi!".
8#8
e comunque come direbbe mio cugino al termine dell'ennesima Uruguay-Turchia pareggiata al 90° a Pro Evo Soccer, i turchi non li batti.
summer implosion
11-10-2008, 15:56
Ah,quindi questa sarebbe la fantastica documentazione che attesta la bisessualità di Haider?
Foto da gossip degne del peggior Corona.
Allora è proprio vero che leggi Dipiù.
non capisco che ti sei impicciato a fare. Evidentemente anche tu morivi dalla voglia di dire il tuo "vaffanculo" giornaliero, così, per sentirti realizzato. Magari l'aggressività repressa potreste pure cercare di sfogarla nella sezione apposita, visto che c'è.
eerie V, sei capitata nel forum sbagliato... :nonono::mrgreen:
The Icon
11-10-2008, 16:08
La mia compagna riporta la verità perché traduce le frasi, il suo lavoro è di traduttrice dal tedesco, e conosce storia e politica di chi adotta quella lingua. Il tuo giudizio su di essa non la tocca e non mi tocca, come non tocca la verità.
devi stare molto calmo. io non ho giudicato la tua morosa. ho solo detto che la sua opinione conta meno di zero e ho motivato il perchè. io però aspetto sempre che motivi tu la tua tesi, senza tirare in ballo il concetto di Verità con la maiuscola.
silenZio
11-10-2008, 16:15
se ogni segnalazione si traduce in una mail nella casella del guglia... mi sa che eriee V viene bannata... aha ahah ah che gag... te prego nun te fermà.. mai...
The Icon
11-10-2008, 16:16
"Tutto è spiegabile, anche Hitler"
beh, è vero.
"Niente onorificenze ai combattenti anti-nazisti. Sono "traditori" che "avrebbero infangato non solo Hitler, ma anche i loro stessi compagni di battaglia".
mi sa di decontestualizzata. anche perchè sarebbe un suicidio politico aver detto sta frase.
"Il Reich ebbe una sana politica per l' occupazione".
di questo si è già ragionato sopra.
"Se la politica non si fonda sulla qualità dell' etnìa, l' umanità non ha futuro".
così a naso non credo che abbia detto questa cosa.
"Qui c' è una cosa da dire una volta per tutte: è giusto che in Austria vi siano 140 mila disoccupati e 180 mila lavoratori stranieri?".
verissimo, e comunque niente di xenofobo ancora una volta.
"Ad Auschwitz morirono solo 74 mila persone, per lo più causa dei bombardamenti anglo-americani"
molto probabile, e comunque anche qui niente di xenofobo.
(sui troppi immigrati nelle scuole di Vienna) "Non è per questo che abbiamo sconfitto i turchi!".
i turchi che lui voleva in europa. sono graditi discorsi non decontestualizzabili e non aforismi estrapolati.
The Icon
11-10-2008, 16:17
Ah,quindi questa sarebbe la fantastica documentazione che attesta la bisessualità di Haider?
Foto da gossip degne del peggior Corona.
Allora è proprio vero che leggi Dipiù.
aspetto ancora le tue, di argomentazioni.
devi stare molto calmo. io non ho giudicato la tua morosa. ho solo detto che la sua opinione conta meno di zero e ho motivato il perchè. io però aspetto sempre che motivi tu la tua tesi, senza tirare in ballo il concetto di Verità con la maiuscola.
Io sono calmissimo, e non mi offendo facilmente. Il mio concetto, che non è un concetto ma il risultato di normali riflessioni riguardo le frasi pronunciate e la politica del fu Haider, è che il tipo era un razzista simpatizzante del nazismo, e di origini naziste, come le frasi riportate comprovano.
Basterebbe questo:
Nel settembre 1995, parlando a un raduno di veterani della II Guerra mondiale tra i quali molte ex SS, affermo':''C'e' ancora gente decente che, nonostante le grandi opposizioni finora incontrate, seguita a conservare le proprie convinzioni''
Con l'esaltazione (wir sind den anderen geistig überlegen) di chi era spiritualmente ed intellettualmente superiore, diceva anche che si sprecano soldi per chi non se lo merita, per la guerra al terrorismo, per esempio, togliendoli alle brave persone (come loro sono).
Cioè, inqualificabile.
Mi quoto.
The Icon
11-10-2008, 16:20
Io sono calmissimo, e non mi offendo facilmente. Il mio concetto, che non è un concetto ma il risultato di normali riflessioni riguardo le frasi pronunciate e la politica del fu Haider, è che il tipo era un razzista simpatizzante del nazismo, e di origini naziste, come le frasi riportate comprovano.
quali frasi? riportale.
The Icon
11-10-2008, 16:21
si sprecano soldi per chi non se lo merita, per la guerra al terrorismo, per esempio, togliendoli alle brave persone
lo quoto.
ZioNegro
11-10-2008, 16:24
"Se la politica non si fonda sulla qualità dell'etnia, l'umanità non ha futuro"
(Haider, "La libertà come la intendo io", Vienna, '93)
The Icon
11-10-2008, 16:30
"Se la politica non si fonda sulla qualità dell'etnia, l'umanità non ha futuro"
(Haider, "La libertà come la intendo io", Vienna, '93)
le frasi decontestualizzate possono dire qualsiasi cosa. la gente è ancora convinta che ahmadinejad abbia detto di voler distruggere israele. il FATTO è che lui non era contrario a tenere aperte le frontiere. il FATTO è che lui fece costruire moschee. questo fece quando fu al governo.
ad ogni modo, prendendo per buono il senso che questa frase sembra avere così, messa da sola, non mi sembra un concetto nazista. è una presa di posizione che hanno e hanno avuto moltissimi oltre al nazismo (dall'unione sovietica alla cina a quasi tutti i movimenti indipendentisti del mondo) e che non implica la superiorità di una razza rispetto a un altra.
eerie V, sei capitata nel forum sbagliato... :nonono::mrgreen:
diciamo che è stata fortunata!
Ha beccato subito i veri signori... almeno saprà da chi tenersi alla larga in futuro.
ZioNegro
11-10-2008, 16:33
le frasi decontestualizzate possono dire qualsiasi cosa. la gente è ancora convinta che ahmadinejad abbia detto di voler distruggere israele. il FATTO è che lui non era contrario a tenere aperte le frontiere. il FATTO è che lui fece costruire moschee. questo fece quando fu al governo.
ad ogni modo, prendendo per buono il senso che questa frase sembra avere così, messa da sola, non mi sembra un concetto nazista. è una presa di posizione che hanno e hanno avuto moltissimi oltre al nazismo (dall'unione sovietica alla cina a quasi tutti i movimenti indipendentisti del mondo) e che non implica la superiorità di una razza rispetto a un altra.
Un par di balle, se dici che la qualità dell'etnia è importante altrimenti non c'è futuro dai un giudizio di valore.
E comunque non metterci in mezzo i movimenti indipendentisti, quelli si premurano (giustamente o meno, non mi interessa) di salvaguardare una cultura ed una tradizione, non certo un'etnia. Non confondiamo capre e cavoli.
The Icon
11-10-2008, 16:35
Un par di balle, se dici che la qualità dell'etnia è importante altrimenti non c'è futuro dai un giudizio di valore.
E comunque non metterci in mezzo i movimenti indipendentisti, quelli si premurano (giustamente o meno, non mi interessa) di salvaguardare una cultura ed una tradizione, non certo un'etnia. Non confondiamo capre e cavoli.
cultura e tradizione sono inscindibili dall'etnia di appartenenza, non trovi?
Wolverine
11-10-2008, 16:39
cappottato più volte.. durante un sorpasso.. con una phaeton, simile all'audi 8. tecnologia, esp, asd.abs. bla bla bla....
...
a quanto cazzo andava Haider?
nessun complotto. se l'è cercata.
diciamo che è stata fortunata!
Ha beccato subito i veri signori... almeno saprà da chi tenersi alla larga in futuro.
meno male che su questo forum, a differenza di altri, c'è l'ignore. Credo che ne farò laaaaaaargo uso in futuro.
The Icon
11-10-2008, 16:42
meno male che su questo forum, a differenza di altri, c'è l'ignore. Credo che ne farò laaaaaaargo uso in futuro.
tranquilla che oggi pomeriggio muori e io metto le faccine che esultano.
ZioNegro
11-10-2008, 16:46
cultura e tradizione sono inscindibili dall'etnia di appartenenza, non trovi?
No per niente. Fanno parte di modus vivendi. Non è che tu sai cucinare la pasta (ipotizzo) perché sei di italica genìa, ma perché sei nato e cresciuto in Italia.
I dialetti possono essere o non essere preservati, ma è logico che in un mondo che è sempre meno stanziale la cultura sarda potrebbe essere appresa anche da un arabo e viceversa. C'è una notevole differenza tra i còrsi che dicono di volere l'indipendenza per preservare la loro tipicità e il sentire i còrsi che vogliono l'indipendenza dai francesi perché i secondi sono geneticamente inferiori (qualità etnica marsigliese < qualità etnica còrsa).
The Icon
11-10-2008, 16:53
No per niente. Fanno parte di modus vivendi. Non è che tu sai cucinare la pasta (ipotizzo) perché sei di italica genìa, ma perché sei nato e cresciuto in Italia.
I dialetti possono essere o non essere preservati, ma è logico che in un mondo che è sempre meno stanziale la cultura sarda potrebbe essere appresa anche da un arabo e viceversa. C'è una notevole differenza tra i còrsi che dicono di volere l'indipendenza per preservare la loro tipicità e il sentire i còrsi che vogliono l'indipendenza dai francesi perché i secondi sono geneticamente inferiori (qualità etnica marsigliese < qualità etnica còrsa).
abbiamo opinioni diverse sull'argomento, però l'argomento francesi-inferiori è sempre molto stimolante.
ZioNegro
11-10-2008, 17:03
abbiamo opinioni diverse sull'argomento, però l'argomento francesi-inferiori è sempre molto stimolante.
Ahahah dillo a me che ci devo stare spesso e che quando capiscono che sono italiano fanno finta di non capire niente
Huskebasi
11-10-2008, 17:11
http://www.rainews24.it/notizia.asp?newsID=86929
http://www.euronews.net/it/article/17/09/2008/jorg-haider-blames-eu-interference-for-austrias-isolation-in-2000-in-pre-election-interview-with-euronews/
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-10-11_111281745.html
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/esteri/haider-morto/haider-morto/haider-morto.html?rss
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo429769.shtml
....e via così! Il minimo che dicano di lui è che era un leader dell'estrema destra!
Ripeto, a costo di sembrare cinico non lo rimpiango! Se lo facessi sarei ipocrita.
quali frasi? riportale.
Già fatto in ogni dove, da me e da altri.
a quanto cazzo andava Haider?
nessun complotto. se l'è cercata.
E poteva pur far fuori altre persone...
Le brave persone sarebbero i nazisti, eh.
speedball
11-10-2008, 17:25
meno male che su questo forum, a differenza di altri, c'è l'ignore. Credo che ne farò laaaaaaargo uso in futuro.
fai così, anche perchè ti faccio presente che sei in un luogo denominato simpaticamente "forum del cazzo", il fatto di esternare di aver segnalato alla maestra un insulto così banale risulta parecchio ridicolo, agli occhi di chi lo frequenta da anni.
questo forum è così, non puoi pretendere di muovertici secondo i canoni di presunta normalità di altri forum. chiaro ci sono dei limiti anche qui, ma molto, molto più larghi... quindi per cazzate del genere o rispondi per le rime o ignori.
Di Haider non mi importa molto, spiace aver perso uno degli ultimi pilastri della difesa dalle armate giudaiche, tanto ormai ce l'hanno fatta, non serve più, ma quella cogliona là chi cazzo è? Ma dove pensa di essere? Il forum delle suore scalze dell'immacolata concezione sta da un altra parte.
Huskebasi
11-10-2008, 17:30
molto probabile, e comunque anche qui niente di xenofobo.
Eh eh! Questa è una bella sparata inutile! :lol:
Morti per i bombardamenti alleati? :lol:
Infatti li hanno seppelliti con le ruspe...belli grassottelli! :o
Va là Icon...il resto è già ridicolo, vedi il numero di occupati durante il nazismo, che assomiglia stranamente ai treni in orario del fascismo, peccato che ci sia stata una guerra mondiale in mezzo...sennò chissà che giganteschi passi in avanti avrebbe fatto l'umanità!! 8#8
untitled
11-10-2008, 17:32
quindi per cazzate del genere o rispondi per le rime o ignori.
Esempio.
Speedball, vai a fare in culo.
Così, senza un motivo.
the.killer
11-10-2008, 17:42
stai forse dicendo che le ho dette o scritte io quelle panzane? essù...eddai...essù...
the.killer
11-10-2008, 17:44
Una che ha una Mistress come avatar merita il mio totale rispetto, nonchè amore, nonchè seghe a secchiate.
lasciatela in pace.
Aspera Frizzi E Lazzi
11-10-2008, 17:46
mo ti segnalo pure a te, così la finiamo con tutti questi "vaffanculo", che un pò mi sono scocciata.
Ma se ti sei scocciata, vattene, no? E' un forum aperto, gratuito...Non vedo quale sia il problema, onestamente.
Ah, per la cronaca, se vai alla polizia postale e denunci un vaffanculo, tipo, ti arrestano.
Aspera Frizzi E Lazzi
11-10-2008, 17:50
guarda, qualcosa mi dice che se proprio vuoi andare fino in fondo alla fine quella bannata sarai tu.
su questo forum la libertà d'espressione avrà anche causato qualche fastidio, nulla comunque che non si sia risolto senza troppi sforzi, e questo naturalmente comporta che chi adotta comportamenti patetici venga trattato da ridicolo qual è. non m'interessa che pensi della morte di haider, né che uno esprima cordoglio o felicità, come puoi dire tu il cazzo che vuoi lo possono fare tutti. quindi rinnovo il vaffanculo, così, perchè mi va.
Mi dispiace Angelo.
Queste parole, questo libertinaggio sfrenato oratorio mi sembra ingiusto.
Ho segnalato il tuo messaggio alla C.I.A.
Verrai portato a Guantanamo dove dei nerboruti agenti si prenderanno cura di te.
Trovo Insopportabile la tua mancanza di fede
zlatan80
11-10-2008, 17:50
Una che ha una Mistress come avatar merita il mio totale rispetto, nonchè amore, nonchè seghe a secchiate.
ti voglio bene. VERAMENTE.
silenZio
11-10-2008, 17:51
ma chi è theicon... come ci finite in certi posti? cmq per tagliarla corta: si hai ragione tu... basta questo no?!?
untitled
11-10-2008, 17:54
Una che ha una Mistress come avatar merita il mio totale rispetto, nonchè amore, nonchè seghe a secchiate.
lasciatela in pace.
Ecco, vai a fare in culo anche tu.
Ma se ti sei scocciata, vattene, no? E' un forum aperto, gratuito...Non vedo quale sia il problema, onestamente.
Ah, per la cronaca, se vai alla polizia postale e denunci un vaffanculo, tipo, ti arrestano.
potresti anche aver ragione se non fosse che il tizio in questione ha continuato imperterrito a insultare (non provocato) per 4 pagine seguito a ruota da altri utenti che non centravano un cazzo nel discorso. A TUTTO c'è un limite ed è stato ampiamente superato. Come vedi continuano ad arrivare i soliti 4 poveri frustrati che han trovato il topic-rissa del momento in cui dire la loro parolaccia quotidiana a indirizzo dell'utente nuovo arrivato (aspetto la crocifissione in sala mensa, manca giusto quella), così possono sentirsi fighi e emancipati e pensare di aver un grande senso dell'umorismo e grande ironia (ha detto la parolaccia! hahaha! che divertente! manco al bagaglino, ragazzi miei) e di aver dato un senso alla loro giornata. E non me ne vado perchè per fortuna sti elementi sono una minoranza e ci sono un sacco di persone che mi piacciono e non hanno bisogno di condire di insulti e/o attestazioni di superiorità ogni post per argomentare.
zlatan80
11-10-2008, 17:59
potresti anche aver ragione se non fosse che il tizio in questione ha continuato imperterrito a insultare (non provocato) per 4 pagine seguito a ruota da altri utenti che non centravano un cazzo nel discorso. A TUTTO c'è un limite ed è stato ampiamente superato. Come vedi continuano ad arrivare i soliti 4 poveri frustrati che han trovato il topic-rissa del momento in cui dire la loro parolaccia quotidiana a indirizzo dell'utente nuovo arrivato (aspetto la crocifissione in sala mensa, manca giusto quella), così possono sentirsi fighi e emancipati e pensare di aver un grande senso dell'umorismo e grande ironia (ha detto la parolaccia! hahaha! che divertente! manco al bagaglino, ragazzi miei) e di aver dato un senso alla loro giornata. E non me ne vado perchè per fortuna sti elementi sono una minoranza e ci sono un sacco di persone che mi piacciono e non hanno bisogno di condire di insulti e/o attestazioni di superiorità ogni post per argomentare.
sei una raga intelligente. lascia perdere gli insulti: i ragazzi stanno scherzando. :-D:-D:-D:-D
untitled
11-10-2008, 18:01
sei una raga intelligente. lascia perdere gli insulti: i ragazzi stanno scherzando. :-D:-D:-D:-D
Il solito zerbino.
the.killer
11-10-2008, 18:02
Ecco, vai a fare in culo anche tu.
me lo succhi amore mio?
p.s. t'ho segnalato.
the.killer
11-10-2008, 18:03
potresti anche aver ragione se non fosse che il tizio in questione ha continuato imperterrito a insultare (non provocato) per 4 pagine seguito a ruota da altri utenti che non centravano un cazzo nel discorso. A TUTTO c'è un limite ed è stato ampiamente superato. Come vedi continuano ad arrivare i soliti 4 poveri frustrati che han trovato il topic-rissa del momento in cui dire la loro parolaccia quotidiana a indirizzo dell'utente nuovo arrivato (aspetto la crocifissione in sala mensa, manca giusto quella), così possono sentirsi fighi e emancipati e pensare di aver un grande senso dell'umorismo e grande ironia (ha detto la parolaccia! hahaha! che divertente! manco al bagaglino, ragazzi miei) e di aver dato un senso alla loro giornata. E non me ne vado perchè per fortuna sti elementi sono una minoranza e ci sono un sacco di persone che mi piacciono e non hanno bisogno di condire di insulti e/o attestazioni di superiorità ogni post per argomentare.
vabbè poche chiacchiere...mi frusti???
vabbè poche chiacchiere...mi frusti???
così, a freddo? :confused:
Chessò potresti insultarmi prima, magari trovo l'ispirazione :mr:green:
A TUTTO c'è un limite ed è stato ampiamente superato.
Se c'è qualcuno che ha superato il limite della decenza sei stata tu a inviare un post di faccine di felicitazione per il destino di uno che è - tipo - morto.
Come dire, chi semina vento raccoglie tempesta.
Fra l'altro, conoscendo i gusti politici della polizia, non andrei a dire di aver scritto un post di felicitazioni per la morte di Haider con un avatar sexy.
:rolleyes:
Huskebasi
11-10-2008, 18:07
Cazzo ragazzi....vi piace la rissa??
http://img186.imageshack.us/img186/6370/peaceky3.jpg & Love!
Se c'è qualcuno che ha superato il limite della decenza sei stata tu a inviare un post di faccine di felicitazione per il destino di uno che è - tipo - morto.
e che te frega a te, era tuo nonno?
untitled
11-10-2008, 18:09
p.s. t'ho segnalato.
:shyshy":shyshy"
Huskebasi
11-10-2008, 18:11
:shyshy":shyshy"
:lol: :lol: :lol: Tu non lavori alle poste?? 8#8
e che te frega a te, era tuo nonno?
Ascolta io finora non ti ho insultato ma se continui così inizio.
Anche io ho trovato ripugnanti le tue faccine pure se non era mio nonno.
Attaccarsi alla morte di uno in aria di nazismo per gioire vuol dire che nella propria vita si hanno ben pochi motivi di giubilo. Hai fatto la simpa, ok. Ora smettila.
Ascolta io finora non ti ho insultato ma se continui così inizio.
Anche io ho trovato ripugnanti le tue faccine pure se non era mio nonno.
Attaccarsi alla morte di uno in aria di nazismo per gioire vuol dire che nella propria vita si hanno ben pochi motivi di giubilo. Hai fatto la simpa, ok. Ora smettila.
sennò che fai, mi segnali? :mr:green:
Quando morì Franco la gente uscì e fece festa per tutta la notte. Buuu, che fetentoni pure loro?
the.killer
11-10-2008, 18:16
così, a freddo? :confused:
a freddo?? amore in questo momento sono così caldo che se mi infili una busta di 4 salti in padella nel culo ti sforno degli ottimi medaglioni ricotta e spinaci in due minuti netti.
ZioNegro
11-10-2008, 18:18
sennò che fai, mi segnali? :mr:green:
Quando morì Franco la gente uscì e fece festa per tutta la notte. Buuu, che fetentoni pure loro?
Con la differenza che tu, mi pare non sia austriaca e che Haider non era un feroce dittatore. Comunque topic divertentissimo.
sennò che fai, mi segnali? :mr:green:
Quando morì Franco la gente uscì e fece festa per tutta la notte. Buuu, che fetentoni pure loro?
AH SCEMA LA GENTE CHE FECE FESTA ALLA MORTE DI FRANCO ERANO GLI STESSI SPAGNOLI CHE AVEVANO (MAL)SOPPORTATO LA SUA DITTATURA PER 40 ANNI
e non mi sembra il caso di aggiungere altro visto che ti butti abbastanza merda addosso da sola.
AH SCEMA LA GENTE CHE FECE FESTA ALLA MORTE DI FRANCO ERANO GLI STESSI SPAGNOLI CHE AVEVANO (MAL)SOPPORTATO LA SUA DITTATURA PER 40 ANNI
e non mi sembra il caso di aggiungere altro visto che ti butti abbastanza merda addosso da sola.
vedo che c'hai la mentalità del "coltiviamoci solo il nostro orticello"
e pure il caps lock da bimbominkia.
vedo che c'hai la mentalità del "coltiviamoci solo il nostro orticello"
e pure il caps lock da bimbominkia.
vedo che non capisci una sega e tanto mi basta. Forse sei un fake.
secondo me esultare per franco aveva un senso anche per un non-spagnolo. e´ stato un dittatore che e´ arrivato al potere (spalleggiato da italia e germania) dopo una sanguinosa guerra civile durante la quale morirono anche molti volontari italiani, tedeschi, inglesi anarchici, socialisti,... e con loro una (flebile) speranza rivoluzionaria.
haider invece era un poverello, e morto lui non cambia niente, i nazifascisti ci son sempre, con lui o senza di lui... quindi esultare di che, perche´?
le frasi decontestualizzate possono dire qualsiasi cosa. la gente è ancora convinta che ahmadinejad abbia detto di voler distruggere israele. il FATTO è che lui non era contrario a tenere aperte le frontiere. il FATTO è che lui fece costruire moschee. questo fece quando fu al governo.
ad ogni modo, prendendo per buono il senso che questa frase sembra avere così, messa da sola, non mi sembra un concetto nazista. è una presa di posizione che hanno e hanno avuto moltissimi oltre al nazismo (dall'unione sovietica alla cina a quasi tutti i movimenti indipendentisti del mondo) e che non implica la superiorità di una razza rispetto a un altra.
diciamo che questa frase, contestualizzata o decontestualizzata, è espressione prima di tutto di profonda ignoranza, fa squallore. ma tu ti metti a difendere un personaggio come haider? sei messo male eh
vabbè, a parte lo stupido gioco delle parti non è che riesco a gioire per la scomparsa di una qualsiasi persona,
anche perchè, volendo seguirvi in questo vortice, dicono che il suo successore sia ancora più nazista, fate voi.
Huskebasi
11-10-2008, 18:49
secondo me esultare per franco aveva un senso anche per un non-spagnolo. e´ stato un dittatore che e´ arrivato al potere (spalleggiato da italia e germania) dopo una sanguinosa guerra civile durante la quale morirono anche molti volontari italiani, tedeschi, inglesi anarchici, socialisti,... e con loro una (flebile) speranza rivoluzionaria.
haider invece era un poverello, e morto lui non cambia niente, i nazifascisti ci son sempre, con lui o senza di lui... quindi esultare di che, perche´?
Bon...Tesmal, ora si rientra nella normalità dei ragionamenti "tranquilli". :rolleyes:
No, esultare è esagerato...ma anche l'indifferenza non è da meno in questo caso.
E' morto un uomo, ne prendo atto, ma se dovessi rimpiangere e compiangere tutti gli uomini che muoiono mi chiuderei in bagno con chilometri di scottex ad asciugarmi le lacrime. E sarei un'ipocrita! Perchè è impossibile provare sinceramente dolore per chi non si conosce.
Ma è morto un leader, di una destra estrema che io aborro nel più profondo per le idee che porta avanti, certo non metto la ola sul computer, perchè è sbagliato, certo non vaffanculeggio perchè io lo trovo sbagliato, ma è sicuro che le espressioni che ho visto sul viso di gente a cui ho dato la notizia non erano minimamente di mestizia.
Non lo paragono naturalmente a hitler nè a franco, ma è lecito che mi chieda, con quei paragoni fatti e detti da lui, se al loro posto sarebbe stato meglio o peggio di loro...e non trovo nelle idee molte asimmetrie!
Ergo chiedere a chi ha delle posizioni politiche diametralmente opposte alle sue di fingere dolore o peggio indifferenza...trovo che sia ipocrita.
Amos Moses
11-10-2008, 18:50
Ah, Flamingo, quanti ne hai salvati con l'obbligatory first thread...
the.killer
11-10-2008, 18:51
come al solito huske tira fuori la cosa più bella, saggia e misurata dell'intero topic.
untitled
11-10-2008, 18:52
AH SCEMA LA GENTE CHE FECE FESTA ALLA MORTE DI FRANCO ERANO GLI STESSI SPAGNOLI CHE AVEVANO (MAL)SOPPORTATO LA SUA DITTATURA PER 40 ANNI
Perdonami, ci sono milioni di italiani che mal sopportano di essere governati dal nano ridens, che non hanno alcuna colpa se non quella di non averlo ammazzato vent'anni fa.
untitled
11-10-2008, 18:53
come al solito huske tira fuori la cosa più bella, saggia e misurata dell'intero topic.
E' la stessa cosa che mi hai detto quando sono uscito dalla doccia a casa tua.
dinahrose
11-10-2008, 18:57
Perbacco non mi spiegavo così tante pagine per la morte del coglione nazi.
(oh mamma mo' lui dall'inferno dove è giusto che marcisca mi segnala a Belzebù? Bbbrividi di terrore e piacere)
Concordo che è un topic divertente, minuti piacevoli nella lettura, la regola della libera parola ha i famosi rovesci dalla medaglia che spesso si rischia di trascendere ma qua si esagera col ridicolo premendo il pulsantino come i cassieri di banca davanti a novelli butch cassidy e sandance kid. Come se io fossi andata a piangere sulla spalla del guglia quando odelay mi ha dato della camorrista, bah.
Prendersela in modo serio per diatribe e parolacce derivanti da discussioni sul forum è buffo, specie se si chiedono a gran voce " provvedimenti", considerando, che sicuramente tutti , compresa sta erie, non ci andiamo leggeri quando una cosa ci fa schifo e le parole son pietre pure per iscritto.
Qua puo' capitare che ci si insulti, in modo piu o meno greve o scherzoso, e bene o male tutti poi sanno fermarsi prima di un punto di non ritorno, mettersi a fare la contabilità dei vaffanculo ricevuti(o inviati) mi pare eccessivo, forse come dicevano in molti è meglio ignorare , se non si vuol controbattere fino all'esaurimento con altri forumisti poco aggancianti col nostro pensare.
Tornando all'oggetto del topic, comunque, non sono ipocrita e quindi non puo' rattristarmi la morte del suddetto, meglio lui che un altro, non v'è dubbio, ci mancherebbe, schiattasse all'inferno.
Tuttavia i balli sulla tomba e/ o i corrispondenti gaudii con tanto di faccine esultanti sono di cattivo gusto a prescindere, la morte del tizio non mi turba ma non vado certo a sparare fuochi artificiali brindando col mo' esc anton( op.cit. )
the.killer
11-10-2008, 19:00
E' la stessa cosa che mi hai detto quando sono uscito dalla doccia a casa tua.
lì era smisurata.
ps amo velia, l'ho mai detto?
untitled
11-10-2008, 19:01
lì era smisurata.
ps amo velia, l'ho mai detto?
Si.
Huskebasi
11-10-2008, 19:02
E' la stessa cosa che mi hai detto quando sono uscito dalla doccia a casa tua.
Bastardo...mi tradisci!! :eek: :mad:
Huskebasi
11-10-2008, 19:04
come al solito huske tira fuori la cosa più bella, saggia e misurata dell'intero topic.
:lol: :lol: Diventa nonno e sarai costretto a farlo anche tu!!! 8#8
dinahrose
11-10-2008, 19:05
lì era smisurata.
ps amo velia, l'ho mai detto?
se se , e intanto entrate e uscite dalle docce reciproche, sob non ci sono più gli etero di una volta, specie per noi di mezza età, tra poco confinate tra gli amatori delle grannies
Mah io mi ricordo su questo stesso forum che la morte di Pavarotti (un evasore, un borioso ciccione ecc. quello che volete) è stata accolta ai livelli di quella di un Pinochet....adesso muore uno xenofobo Hitler-wannabe (perchè questo è il modo in cui si è sempre presentato il personaggio in questione, e sul quale ci ha anche marciato, non prendiamoci per il culo) una posta una faccina e la sommergete di insulti. Real good.
untitled
11-10-2008, 19:07
, specie per noi di mezza età,
Oddio, mezza è una parola grossa...
Huskebasi
11-10-2008, 19:07
Unifichiamo i 3d...sennò non se ne esce più! :rolleyes:
Bon...Tesmal, ora si rientra nella normalità dei ragionamenti "tranquilli". :rolleyes:
No, esultare è esagerato...ma anche l'indifferenza non è da meno in questo caso.
E' morto un uomo, ne prendo atto, ma se dovessi rimpiangere e compiangere tutti gli uomini che muoiono mi chiuderei in bagno con chilometri di scottex ad asciugarmi le lacrime. E sarei un'ipocrita! Perchè è impossibile provare sinceramente dolore per chi non si conosce.
Ma è morto un leader, di una destra estrema che io aborro nel più profondo per le idee che porta avanti, certo non metto la ola sul computer, perchè è sbagliato, certo non vaffanculeggio perchè io lo trovo sbagliato, ma è sicuro che le espressioni che ho visto sul viso di gente a cui ho dato la notizia non erano minimamente di mestizia.
Non lo paragono naturalmente a hitler nè a franco, ma è lecito che mi chieda, con quei paragoni fatti e detti da lui, se al loro posto sarebbe stato meglio o peggio di loro...e non trovo nelle idee molte asimmetrie!
Ergo chiedere a chi ha delle posizioni politiche diametralmente opposte alle sue di fingere dolore o peggio indifferenza...trovo che sia ipocrita.
ma vedi, pure io non mi son stracciata le vesti dal dolore per la morte di un neonazi, oltretutto in fase lifting per cercare di essere credibile e ottenere ancor piu´ consensi.
pero´ esultare e´ eccessivo perche´ il problema non e´ haider in se´. magari morto lui i neonazi si estinguessero.
sinceramente la sua morte mi lascia indifferente... morto lui, ne arriva un altro...
oggi l'italiano ed io facciamo a botte più del solito
Mac_Phisto
11-10-2008, 19:11
ma mica è una questione di chi è meglio o peggio. Ma poi il fatto che esista un leader politico in europa che esalta pubblicamente i valori del nazismo secondo me è pericolosissimo perchè rischia di sdoganare l'ideologia al punto da far temere concretamente un ritorno delle leggi razziali.
Ma perchè? E' più sano giustificare la violenza contro chi non la pensa come noi?
Io dico una cosa, finché si è in democrazia, si deve rispettare qualsiasi tipo di idea, anche la più assurda, purché sia un opinione e non un dogma . Perché altrimenti si passa dalla parte del torto.
Quando voi vi esaltate perché hanno pestato Borghezio, o quando muore Haider, oppure minimizzate il rogo di prima valle, credete di essere tanto diversi da chi fu a favore della strage di ortella delle ginestre (per dire)?
E non c'entra nulla stare dalla parte del giusto, o esserne convinti (perché è così, nessuno vi ha investiti della ragione assoluta) nessun tipo di violenza concreta è giustificata. Si attacca soltanto quando si è attaccati, altrimenti si è sempre dalla parte del torto.
Ermanno Toma
11-10-2008, 19:11
Unifichiamo i 3d...sennò non se ne esce più! :rolleyes:per come si sta affrontando la questione, non è che 'sta premura sia necessaria eh!
Mac_Phisto
11-10-2008, 19:12
Secondo me invece era genuinamente nazista e razzista. C'aveva pure il padre ex-nazista, chissà che bei valori giravano in quella famiglia. Forse da piccolo lo faceva giocare a "accoppa il negro". Berlusconi sì, lui è paraculo.
Ma perché? Tu non ce ne avevi manco uno di nonno o parente di nonni fascista?
Ermanno Toma
11-10-2008, 19:12
Io dico una cosa, finché si è in democrazia, si deve rispettare qualsiasi tipo di idea, anche la più assurda, purché sia un opinione e non un dogma.!
Mac_Phisto
11-10-2008, 19:15
Perchè tu alla loro morte piangeresti?
Non è che appena uno muore gli dobbiamo per forza condonare tutte le sue colpe! Era un nazista e si sapeva. Che riposi all'inferno. Abbiamo altro per cui provare dispiacere.
Una cosa è non provare nulla, non provare nulla nemmeno per uno che muore ammazzato (perchè non è che morendo passi automaticamente dalla parte del giusto), un'altra è gioire per la morte di una persona.
Ma perchè? E' più sano giustificare la violenza contro chi non la pensa come noi?
ma dove, DOVE di grazia, ho giustificato la violenza? L'ha ammazzato qualcuno (magari io?) forse? NO. O bisognava per forza piangere? mah... Le faccine erano esagerate e fuori luogo ma da lì a dire che si "giustifica la violenza" ce ne corre.
Ma perché? Tu non ce ne avevi manco uno di nonno o parente di nonni fascista?
no, e in ogni caso non era un discorso del tipo "le colpe dei padri ricadano sui figli". leggi meglio.
Ma perchè? E' più sano giustificare la violenza contro chi non la pensa come noi?
Io dico una cosa, finché si è in democrazia, si deve rispettare qualsiasi tipo di idea, anche la più assurda, purché sia un opinione e non un dogma . Perché altrimenti si passa dalla parte del torto.
son d'accord
Huskebasi
11-10-2008, 19:20
ma vedi, pure io non mi son stracciata le vesti dal dolore per la morte di un neonazi, oltretutto in fase lifting per cercare di essere credibile e ottenere ancor piu´ consensi.
pero´ esultare e´ eccessivo perche´ il problema non e´ haider in se´. magari morto lui i neonazi si estinguessero.
sinceramente la sua morte mi lascia indifferente... morto lui, ne arriva un altro...
Ma sì, certamente non è haider il "principio" che regola le aberrazioni mentali del nazismo, ma, contrariamente a molti, che avrebbero ben altro da dire, aveva il dono della parola, e i mezzi per far sentire le sue tirate, quindi non era "innocente vittima", era il leader di un partito dell'estrema destra...e non si può pretendere indifferenza quando la si combatte a voce stentorea.
Quindi, naturalmente tu padronissima di rimanere indifferente, ma un commento io mi sentivo di darlo.
dinahrose
11-10-2008, 19:20
Oddio, mezza è una parola grossa...
immaginavo ci fosse qualcuno che notasse il refuso, grazie, mio correttore di bozze(o bozzi)
Mac_Phisto
11-10-2008, 19:26
ma dove, DOVE di grazia, ho giustificato la violenza? L'ha ammazzato qualcuno (magari io?) forse? NO. O bisognava per forza piangere? mah... Le faccine erano esagerate e fuori luogo ma da lì a dire che si "giustifica la violenza" ce ne corre.
Si, vabbé, il sunto era: EVVIVA! CE LO SIAMO TOLTO DALLE PALLE!
Poi qualcun altro ha detto(in sintesi): avanti il prossimo!
Non sono i leader mondiali che devono morire (cioé, se accade qualcosa per cui spariscono dal parlamento, non ci sputo su, sarebbe da ipocriti) siamo noi che dobbiamo cambiare e cambiare il mondo in modo "sano".
no, e in ogni caso non era un discorso del tipo "le colpe dei padri ricadano sui figli". leggi meglio.
Era un discorso "aveva un padre nazista, è chiaro che doveva uscirne uno così, chissà come l'avranno educato", di gente ottusa ne ho vista uscire da tutti gli ambiti familiari possibili.
Bon...Tesmal, ora si rientra nella normalità dei ragionamenti "tranquilli". :rolleyes:
No, esultare è esagerato...ma anche l'indifferenza non è da meno in questo caso.
E' morto un uomo, ne prendo atto, ma se dovessi rimpiangere e compiangere tutti gli uomini che muoiono mi chiuderei in bagno con chilometri di scottex ad asciugarmi le lacrime. E sarei un'ipocrita! Perchè è impossibile provare sinceramente dolore per chi non si conosce.
Ma è morto un leader, di una destra estrema che io aborro nel più profondo per le idee che porta avanti, certo non metto la ola sul computer, perchè è sbagliato, certo non vaffanculeggio perchè io lo trovo sbagliato, ma è sicuro che le espressioni che ho visto sul viso di gente a cui ho dato la notizia non erano minimamente di mestizia.
Non lo paragono naturalmente a hitler nè a franco, ma è lecito che mi chieda, con quei paragoni fatti e detti da lui, se al loro posto sarebbe stato meglio o peggio di loro...e non trovo nelle idee molte asimmetrie!
Ergo chiedere a chi ha delle posizioni politiche diametralmente opposte alle sue di fingere dolore o peggio indifferenza...trovo che sia ipocrita.
Sinceramente tutto questo buonismo ammantato di cordoglio, religioni e politically correct è un po' soffocante, e decisamente inopportuno.
E' morto un grandissimo figlio di puttana razzista, nazista e pericoloso. Un uomo che veicolava idee che fomentano l'odio e la violenza, una persona dannosa ed ignorante.
Il rispetto bisogna meritarselo, non basta una tragica morte per far sì che un nazista in vita poi lo si pianga. Era un nazista, una persona pericolosa, un dispensatore d'odio e violenza. Ed è morto, e di certo non me ne dispiaccio, tutt'altro.
Lui o un mafioso o Berlusconi non fa differenza, sono solo feccia, non sono altro che merde umane che infettano il mondo.
Ne sono felice? beh, no, lo sarei se morissero tutti, solo in quel caso.
Era un discorso "aveva un padre nazista, è chiaro che doveva uscirne uno così, chissà come l'avranno educato", di gente ottusa ne ho vista uscire da tutti gli ambiti familiari possibili.
no invece, era un discorso in risposta a chi aveva detto che era paraculo (che io avevo erroneamente interpretato come "non è davvero nazista"), e io ho detto che secondo me invece era genuinamente nazista dato che faceva parte del suo retaggio familiare e non era una pagliacciata che s'era inventato dall'oggi al domani.
no invece, era un discorso in risposta a chi aveva detto che era paraculo (che io avevo erroneamente interpretato come "non è davvero nazista"), e io ho detto che secondo me invece era genuinamente nazista dato che faceva parte del suo retaggio familiare e non era una pagliacciata che s'era inventato dall'oggi al domani.
Confermo. Anche perché rispondevi a me.
esultare è tanto ipocrita quanto essere dispiaciuti poiché le sue idee non moriranno con lui.
certo neanche mi dispiace, primo perché come ha detto già qualcuno , "a volte capita di morire", secondo perché i suoi ideali erano lontani milioni di anni dai miei.
Mac_Phisto
11-10-2008, 19:38
no invece, era un discorso in risposta a chi aveva detto che era paraculo (che io avevo erroneamente interpretato come "non è davvero nazista"), e io ho detto che secondo me invece era genuinamente nazista dato che faceva parte del suo retaggio familiare e non era una pagliacciata che s'era inventato dall'oggi al domani.
Confermo. Anche perché rispondevi a me.
e vabbé
Huskebasi
11-10-2008, 19:40
Ma perchè? E' più sano giustificare la violenza contro chi non la pensa come noi?
Io dico una cosa, finché si è in democrazia, si deve rispettare qualsiasi tipo di idea, anche la più assurda, purché sia un opinione e non un dogma . Perché altrimenti si passa dalla parte del torto.
Quando voi vi esaltate perché hanno pestato Borghezio, o quando muore Haider, oppure minimizzate il rogo di prima valle, credete di essere tanto diversi da chi fu a favore della strage di ortella delle ginestre (per dire)?
E non c'entra nulla stare dalla parte del giusto, o esserne convinti (perché è così, nessuno vi ha investiti della ragione assoluta) nessun tipo di violenza concreta è giustificata. Si attacca soltanto quando si è attaccati, altrimenti si è sempre dalla parte del torto.
Mac, potrei anche essere daccordo sul principio, che in effetti non fa una grinza, se non fosse che dovrei divenire un robot!
Come dicevo nell'altro 3d l'indifferenza richiesta dalla morte di un leader di un partito che l'ultima cosa che vorrebbe, come tutti i partiti del resto, è proprio l'indifferenza...mi sembra innaturale.
Poi attenzione, finché si è in democrazia, non significa non combattere perchè questa non venga cambiata, non parlo delle bombe o della violenza, ma delle opinioni, che possono anche essere più violente delle bombe stesse, e, se le idee espresse sono contrapposte alla democrazia stessa è un dovere (per me) alzare la voce e pestare sui tamburi per contrastarle!
Quindi, come ho detto di la, non metto fuochi d'artificio sul web, ma neppure posso rammaricarmi ipocritamente per la morte di haider, come simbolo di quel partito non come uomo, perchè non posso materialmente e ipocritamente piangere chiunque muoia.
charlie varrick
11-10-2008, 19:59
Ancora a discutere sulla morte di Haider?
Bah, esco di nuovo, ritorno allo spuntino organizzato nel mio quartiere per l' improvvisa dipartita di un noto politico austriaco, forse è rimasta un pò di torta.
Una cosa è non provare nulla, non provare nulla nemmeno per uno che muore ammazzato (perchè non è che morendo passi automaticamente dalla parte del giusto), un'altra è gioire per la morte di una persona.
Si, ma non sei tu che puoi dirmi come manifestare la mia gioia o il mio dolore.
La mia reazione alla notizia è stata :uno in meno.
Lei lo ha espresso con le faccine, c'è molta differenza? No, solo una montagna di ipocrisia.
Io ho pianto per il mio cane morto una settimana fa.
Non piangerò di certo un nazista, ne morisse uno al giorno mi sentirei più sollevata.
Fatevene una ragione e piangete per chi volete.
Questa è democrazia, per me.
Ma sì, certamente non è haider il "principio" che regola le aberrazioni mentali del nazismo, ma, contrariamente a molti, che avrebbero ben altro da dire, aveva il dono della parola, e i mezzi per far sentire le sue tirate, quindi non era "innocente vittima", era il leader di un partito dell'estrema destra...e non si può pretendere indifferenza quando la si combatte a voce stentorea.
Quindi, naturalmente tu padronissima di rimanere indifferente, ma un commento io mi sentivo di darlo.
avrebbe avuto più senso un topic sull'esito delle elezioni in austria secondo me :)
e comunque non sto giudicando chi esulta... semplicemente non capisco che ci sia da esultare... morto un haider fatto un altro...
Mac_Phisto
11-10-2008, 20:30
Mac, potrei anche essere daccordo sul principio, che in effetti non fa una grinza, se non fosse che dovrei divenire un robot!
Come dicevo nell'altro 3d l'indifferenza richiesta dalla morte di un leader di un partito che l'ultima cosa che vorrebbe, come tutti i partiti del resto, è proprio l'indifferenza...mi sembra innaturale.
Poi attenzione, finché si è in democrazia, non significa non combattere perchè questa non venga cambiata, non parlo delle bombe o della violenza, ma delle opinioni, che possono anche essere più violente delle bombe stesse, e, se le idee espresse sono contrapposte alla democrazia stessa è un dovere (per me) alzare la voce e pestare sui tamburi per contrastarle!
Quindi, come ho detto di la, non metto fuochi d'artificio sul web, ma neppure posso rammaricarmi ipocritamente per la morte di haider, come simbolo di quel partito non come uomo, perchè non posso materialmente e ipocritamente piangere chiunque muoia.
Sono d'accordo, ma... Haider voleva sopprimere la democrazia? Oppure era antidemocratico a prescindere perché filonazista? Ha fatto qualcosa contro la democrazia quando era al governo in Austria? Non sono informato al 100% eh, però finché c'è soltanto l'esternazione di una "nostalgia" come può essere quella dei pagliacci di forza nuova che il 20 di ottobre si vestono in maschera per fare la marcia su Roma, non vedo cosa si debba fare di più oltre che ricordare alla gente qual'é il motivo per cui si è dalla parte del giusto (sempre che lo si ricordi e lo si conosca!).
Io non mi sto rammaricando per la morte di una persona che né conoscevo né stimavo, semplicemente quest'hobby di fare il tifo mi sembra tristemente italiano.
Mac_Phisto
11-10-2008, 20:34
Si, ma non sei tu che puoi dirmi come manifestare la mia gioia o il mio dolore.
La mia reazione alla notizia è stata :uno in meno.
Lei lo ha espresso con le faccine, c'è molta differenza? No, solo una montagna di ipocrisia.
Io ho pianto per il mio cane morto una settimana fa.
Non piangerò di certo un nazista, ne morisse uno al giorno mi sentirei più sollevata.
Fatevene una ragione e piangete per chi volete.
Questa è democrazia, per me.
Hai ragione, però oh, sono così, ci sono cose che mi danno fastidio e se la mitizzazione postuma è ridicola, lo è anche lo sbeffeggiamento.
Penso a tanti episodi *italiani* che però non c'entrano nulla con il topic in sé, di base questo "occhio per occhio ideologico" è patetico.
Federico Guglielmi
11-10-2008, 20:38
Comunque non ci sono alternative, eh: se esco di casa devo chiudere il forum.
:mad: :mad: :mad:
Hai ragione, però oh, sono così, ci sono cose che mi danno fastidio e se la mitizzazione postuma è ridicola, lo è anche lo sbeffeggiamento.
Penso a tanti episodi *italiani* che però non c'entrano nulla con il topic in sé, di base questo "occhio per occhio ideologico" è patetico.
Ripeto una cosa che avevo scritto di là: gioire per la morte di una persona che non ha minimamente a che vedere con la propria vita vuol dire avere una vita ben parca di gioie.
E quando qualcuno esterna questa (wannabe)gioia in un forum pubblico risponde al principio di liberta e democrazia che ciascuno gli risponda per come gli viene.
zlatan80
11-10-2008, 20:51
veniva spesso nella mia città (Trieste), soprattutto ai tempi della giunta Illy: nonostante fosse completamente distante dalle mie idee politiche, devo dire che era una persona affabile e abbastanza simpatica.
umanamente mi dispiace. in fondo come hanno detto molti utenti, la sua morte non segna la fine del neonazismo...
The Icon
11-10-2008, 20:54
scusatemi se non ho potuto rispondere, ma la polizia postale è venuta a prelevarmi a casa. ora scrivo dall'internet point di regina coeli.
veniva spesso nella mia città (Trieste), soprattutto ai tempi della giunta Illy: nonostante fosse completamente distante dalle mie idee politiche, devo dire che era una persona affabile e abbastanza simpatica.
umanamente mi dispiace. in fondo come hanno detto molti utenti, la sua morte non segna la fine del neonazismo...
Una cosa non esclude l'altra.
Così anche un nazista può avere l'aspetto di una brava persona.
Ricordi la canzone: Mussolini ha scritto anche poesie...
The Icon
11-10-2008, 21:03
Una cosa non esclude l'altra.
Così anche un nazista può avere l'aspetto di una brava persona.
Ricordi la canzone: Mussolini ha scritto anche poesie...
Hitler Was A Sensitive Man
[Chorus:]
Hitler was a sensitive man [x4]
He went to art school when he was younger
He wanted to be a painter
Hitler was a vegetarian
He was also a non-smoker
[Chorus]
He hired gay and handicapped officers
He was concerned about overpopulation
If Hitler were alive today
He’d listen to The Cure, The Smiths, and Depeche Mode
zlatan80
11-10-2008, 21:03
Una cosa non esclude l'altra.
Così anche un nazista può avere l'aspetto di una brava persona.
Ricordi la canzone: Mussolini ha scritto anche poesie...
ricordo benissimo.
Federico Guglielmi
11-10-2008, 21:05
Ripeto una cosa che avevo scritto di là: gioire per la morte di una persona che non ha minimamente a che vedere con la propria vita vuol dire avere una vita ben parca di gioie.
Faccio un esempio estremo, solo per rendere l'idea: credo che anche Hitler fosse da molti percepito, inizialmente, come qualcuno che non aveva minimamente a che vedere con la loro vita.
Al di là di questo, se domattina mi svegliassi e trovassi un mondo semideserto, e accendendo la tv apprendessi che tutti gli assassini, i ladri, i mafiosi, gli stupratori, i violenti, i pedofili e un altro po' di gente del genere è passata dall'altra parte, certo non mi dispiacerei. Anzi.
Ah, a scanso di equivoci: la mia è un'esistenza tutt'altro che priva di gioie.
Faccio un esempio estremo, solo per rendere l'idea: credo che anche Hitler fosse da molti percepito, inizialmente, come qualcuno che non aveva minimamente a che vedere con la loro vita.
Al di là di questo, se domattina mi svegliassi e trovassi un mondo semideserto, e accendendo la tv apprendessi che tutti gli assassini, i ladri, i mafiosi, gli stupratori, i violenti, i pedofili e un altro po' di gente del genere è passata dall'altra parte, certo non mi dispiacerei. Anzi.
Ah, a scanso di equivoci: la mia è un'esistenza tutt'altro che priva di gioie.
Beh io mi riferivo al caso specifico. Che ne muore uno solo, austriaco per giunta, e c'è chi mette le faccine per esultare. Forse è l'odio per le faccine a farmi sembrare la cosa tremendamente stupida, non so.
zlatan80
11-10-2008, 21:17
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61MWB4H4JTL._SL500_AA240_.jpg
Beh io mi riferivo al caso specifico. Che ne muore uno solo, austriaco per giunta, e c'è chi mette le faccine per esultare. Forse è l'odio per le faccine a farmi sembrare la cosa tremendamente stupida, non so.
beh ti sei sbagliato di grosso. E con questo passo e chiudo che tra insulti, cacasenno e psicologia spicciola per oggi ne ho avuto abbastanza.
Faccio un esempio estremo, solo per rendere l'idea: credo che anche Hitler fosse da molti percepito, inizialmente, come qualcuno che non aveva minimamente a che vedere con la loro vita.
Al di là di questo, se domattina mi svegliassi e trovassi un mondo semideserto, e accendendo la tv apprendessi che tutti gli assassini, i ladri, i mafiosi, gli stupratori, i violenti, i pedofili e un altro po' di gente del genere è passata dall'altra parte, certo non mi dispiacerei. Anzi.
Ah, a scanso di equivoci: la mia è un'esistenza tutt'altro che priva di gioie.
vabbè ma la morte di questa gente non risolve nulla, è una scorciatoia...
mi riesce veramente difficile capire il senso di topic del genere...:bigmouth:
(ma l'ho detto anche troppe volte, quindi me ne vo')
zlatan80
11-10-2008, 23:27
ciao giorgieto
Hitler Was A Sensitive Man
[Chorus:]
Hitler was a sensitive man [x4]
He went to art school when he was younger
He wanted to be a painter
Hitler was a vegetarian
He was also a non-smoker
[Chorus]
He hired gay and handicapped officers
He was concerned about overpopulation
If Hitler were alive today
He’d listen to The Cure, The Smiths, and Depeche Mode
Stai citando uno che oggi fa il pacioso professore di liceo e che per divertirsi da giovane aveva messo su una band con lo scopo di fare la musica più inascoltabile possibile e dei testi che offendessero la morale.
In parole da te capibili, gli Anal Cunt sono un gruppo finto che non dice quello che pensa ma stronzate.
Il rischio, paventato da molti probabilmente quando tu eri ancora all'asilo e ti occupavi di scavare la sabbia nel giardino con la paletta, fu che dei coglioni di merda li prendessero alla lettera.
Rischio contenuto.
untitled
12-10-2008, 10:16
veniva spesso nella mia città (Trieste), soprattutto ai tempi della giunta Illy: nonostante fosse completamente distante dalle mie idee politiche, devo dire che era una persona affabile e abbastanza simpatica.
Immagino che mattacchione.
Raccontava anche barzellette del tipo:
"sai qual'è il mio film di fantascienza preferito?
Schindler's list" e giù matte risate?
Faccio un esempio estremo, solo per rendere l'idea: credo che anche Hitler fosse da molti percepito, inizialmente, come qualcuno che non aveva minimamente a che vedere con la loro vita.
Al di là di questo, se domattina mi svegliassi e trovassi un mondo semideserto, e accendendo la tv apprendessi che tutti gli assassini, i ladri, i mafiosi, gli stupratori, i violenti, i pedofili e un altro po' di gente del genere è passata dall'altra parte, certo non mi dispiacerei. Anzi.
Ah, a scanso di equivoci: la mia è un'esistenza tutt'altro che priva di gioie.
Sono completamente d'accordo. Tra l'altro non è assolutamente vero che la morte di una persona che veicola odio razziale e autoritarismo nazista non mi riguardi da vicino, a stretto giro. Ogni azione degli altri ricade su di me, e viceversa.
In ultimo, ho già spiegato che spesso gli uomini sono più pericolosi delle idee stesse, perché sono essi che poi le applicano. Credo che senza Hitler non sarebbe esistito quel nazismo, senza Mussolini quel fascismo e senza Berlusconi quest'Italia. Il successore di Haider è forse peggio, ma magari non saprà coinvolgere le masse allo stesso modo, magari è un pessimo politico, nel senso che non sa farsi ascoltare.
E comunque, al di là di tutto, uno di meno. E se venissero a mancare tutti i ladri, i mafiosi, i nazisti, i razzisti e quent'altro contemporaneamente di sicuro si starebbe molto meglio, ma proprio tanto.
gracekaos
12-10-2008, 12:26
In ultimo, ho già spiegato che spesso gli uomini sono più pericolosi delle idee stesse, perché sono essi che poi le applicano. Credo che senza Hitler non sarebbe esistito quel nazismo, senza Mussolini quel fascismo e senza Berlusconi quest'Italia. Il successore di Haider è forse peggio, ma magari non saprà coinvolgere le masse allo stesso modo, magari è un pessimo politico, nel senso che non sa farsi ascoltare.
.
Probabilemte hai ragione, ma qualche giorno fa riflettevo proprio su un fatto:
se, nell'Italia di oggi, venisse a mancare il Nano-Ridens, temo che sia già pronto "a riempire questo vuoto per un paese scosso e attonito, in preda alla minaccia comunista, quest'uomo, degno successore di un grande imprenditore e di un illuminato uomo di Stato ............" (Dal Giornale del 12 Febbraio 2012)
http://www.repubblica.it/2006/08/gallerie/gente/berlusconi-palestra/esterne201255402010125629_big.jpg
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/economia/mediaset-endemol/piersilvio/stor_10347228_09160.jpg
Non vedo perchè, la maggioranza degli Italioti, non dovrebbe subire il fascino di P.S.B. e del suo potere e quindi affidare a lui le sorti della Nazione.
Proprio perchè (come dici tu) l'influsso esercitato da un uomo può essere superiore a quello esercitato dalle sue idee, temo che in alcuni casi (povera Italia :mad:) potrebbe bastare un -potente pagliaccio in fotocopia- per attrarre le spente menti italiche.
Non lo trovo capace di ripetere i fasti del padre, gli interessi e le conoscenze di Silvio rimangono legate alle sue esperienze ed al suo tempo; sarà una mezza delusione, di sicuro me lo auguro. E poi gli italiani difficilmente credono nei figli degli uomini di potere, specie se figli di papà.
The Icon
12-10-2008, 12:50
Stai citando uno che oggi fa il pacioso professore di liceo e che per divertirsi da giovane aveva messo su una band con lo scopo di fare la musica più inascoltabile possibile e dei testi che offendessero la morale.
In parole da te capibili, gli Anal Cunt sono un gruppo finto che non dice quello che pensa ma stronzate.
Il rischio, paventato da molti probabilmente quando tu eri ancora all'asilo e ti occupavi di scavare la sabbia nel giardino con la paletta, fu che dei coglioni di merda li prendessero alla lettera.
Rischio contenuto.
ommadonna ma tu sei proprio un coglione!
gracekaos
12-10-2008, 12:51
Non lo trovo capace di ripetere i fasti del padre, gli interessi e le conoscenze di Silvio rimangono legate alle sue esperienze ed al suo tempo; sarà una mezza delusione, di sicuro me lo auguro. E poi gli italiani difficilmente credono nei figli degli uomini di potere, specie se figli di papà.
Staremo a vedere .......... spero tu abbia ragione.
Sono completamente d'accordo. Tra l'altro non è assolutamente vero che la morte di una persona che veicola odio razziale e autoritarismo nazista non mi riguardi da vicino, a stretto giro. Ogni azione degli altri ricade su di me, e viceversa.
In ultimo, ho già spiegato che spesso gli uomini sono più pericolosi delle idee stesse, perché sono essi che poi le applicano. Credo che senza Hitler non sarebbe esistito quel nazismo, senza Mussolini quel fascismo e senza Berlusconi quest'Italia. Il successore di Haider è forse peggio, ma magari non saprà coinvolgere le masse allo stesso modo, magari è un pessimo politico, nel senso che non sa farsi ascoltare.
Vero che il mondo è ormai un reticolo in cui tutto è collegato. Ma se prendiamo per buono questo assunto della teoria del caos, allora non possiamo sapere quali cose / persone potrebbero riguardarci da vicino e quali no. Si dice che il battito d'ali d'una farfalla in venezuela possa causare un terremoto in giappone, ma noi questo lo sappiamo solamente a posteriori.
Nei casi che hai elencato, comunque, non erano importanti le idee, ma gli uomini che se ne facevano portatori. Insomma, casi ben diversi da quello di Haider.
E comunque, al di là di tutto, uno di meno. E se venissero a mancare tutti i ladri, i mafiosi, i nazisti, i razzisti e quent'altro contemporaneamente di sicuro si starebbe molto meglio, ma proprio tanto.
Guarda, uno di meno l'ho pensato anche io - senza per questo venire a mettere faccine stupide su un forum e anzi criticando chi l'ha fatto.
Ma è certo che a te come a guglielmi piacciono le favole: certe cose accadono solo nei film di hollywood.
Federico Guglielmi
12-10-2008, 14:06
Guarda, uno di meno l'ho pensato anche io - senza per questo venire a mettere faccine stupide su un forum e anzi criticando chi l'ha fatto.
Ma è certo che a te come a guglielmi piacciono le favole: certe cose accadono solo nei film di hollywood.
Credo che anche Beggar sappia benissimo che certe cose accadono, purtroppo, solo nei film di Hollywood, e che la vita reale è un'altra faccenda. Si trattava ovviamente di un discorso paradossale, finalizzato comunque ad affermare il concetto che uno (di meno) è sempre meglio che nessuno.
Io, per indole, non riesco proprio a intristirmi quando qualcuno che in sostanza ritengo merda dannosa (per me, per la società, per il mondo) lascia questa valle di lacrime. Allo stesso modo, non mi viene spontaneo "far festa", perché in generale la morte non è una roba bella.
Però non mi scandalizzo per chi si intristisce, così come non lo faccio per chi fa festa.
Credo che anche Beggar sappia benissimo che certe cose accadono, purtroppo, solo nei film di Hollywood, e che la vita reale è un'altra faccenda. Si trattava ovviamente di un discorso paradossale, finalizzato comunque ad affermare il concetto che uno (di meno) è sempre meglio che nessuno.
Logicamente.
Io, per indole, non riesco proprio a intristirmi quando qualcuno che in sostanza ritengo merda dannosa (per me, per la società, per il mondo) lascia questa valle di lacrime. Allo stesso modo, non mi viene spontaneo "far festa", perché in generale la morte non è una roba bella.
Però non mi scandalizzo per chi si intristisce, così come non lo faccio per chi fa festa.
Abbiamo una indole quasi simile. "Quasi" perchè io, al contrario di te, ho la tendenza a farmi girare i coglioni sia quando vedo qualcuno che si intristisce per uno come Haider, sia quando vedo che c'è chi festeggia la sua morte in un modo per me molto stupido.
crispian
12-10-2008, 14:17
Io, per indole, non riesco proprio a intristirmi quando qualcuno che in sostanza ritengo merda dannosa (per me, per la società, per il mondo) lascia questa valle di lacrime. Allo stesso modo, non mi viene spontaneo "far festa", perché in generale la morte non è una roba bella.
pensa alle feste che abbiamo fatto quando abbiamo visto chi stava in quella bara che tu ben sai :alienship:
Federico Guglielmi
12-10-2008, 14:20
Abbiamo una indole quasi simile. "Quasi" perchè io, al contrario di te, ho la tendenza a farmi girare i coglioni sia quando vedo qualcuno che si intristisce per uno come Haider, sia quando vedo che c'è chi festeggia la sua morte in un modo per me molto stupido.
Credo sia perché io, in quanto più vecchio, sono anche più cinico.
topic inutile...e mi aggiungo all'inutilità
postando...d'altronde un pò di attenzione(nel bene e nel male) anche haider l'ha avuta su ste pagine,però per ottenerla ha dovuto schiantarsi in macchina
...cinico web
Vero che il mondo è ormai un reticolo in cui tutto è collegato. Ma se prendiamo per buono questo assunto della teoria del caos, allora non possiamo sapere quali cose / persone potrebbero riguardarci da vicino e quali no. Si dice che il battito d'ali d'una farfalla in venezuela possa causare un terremoto in giappone, ma noi questo lo sappiamo solamente a posteriori.
Nei casi che hai elencato, comunque, non erano importanti le idee, ma gli uomini che se ne facevano portatori. Insomma, casi ben diversi da quello di Haider.
Per me tutti i prodotti del mondo mi riguardano da vicino, tutti. Dalla gente che muore di fame nel Terzo Mondo fino ai nazisti in Austria. Non è una questione di farfalle, ma di uomini che veicolano idee di odio razziale, idee di morte che si diffondono. E questi uomini sono dannosi in ogni luogo del globo terracqueo.
In tutti i casi c'è sempre un mix tra idee ed uomini. Dipende però molto dalla personalità dei leader veicolare meglio o peggio determinati messaggi. Haider era un ottimo comunicatore, un ottimo portavoce di certe istanze. Cioè, ci metteva del suo, apportava valore aggiunto. Di conseguenza la sua morte è un fatto positivo, un mattone che si toglie al muro dell'ignoranza e del razzismo.
Guarda, uno di meno l'ho pensato anche io - senza per questo venire a mettere faccine stupide su un forum e anzi criticando chi l'ha fatto.
Ma è certo che a te come a guglielmi piacciono le favole: certe cose accadono solo nei film di hollywood.Uno di meno è uno di meno. Senza certi personaggi la storia non sarebbe la stessa. Ed oggi in mezzo alla crisi più grande del capitalismo moderno la morte di anche solo uno di questi esseri spregevoli come Haider è una gran bella notizia. E le favole, le utopie o i sogni servono per camminare.
untitled
12-10-2008, 14:39
Per sottolineare l'ipocrisia del pensiero colto di alcune menti ottenebrate.
Ahmadinejad e Haider hanno espresso molti pensieri profondi in comune.
Il primo è considerato (giustamente) un psicopatico da abbattere ed eliminare.
Hider invece lo si piange straziati dal dolore e chi ne sottolinea le infime peculiarità è un comunista irrrispettoso della morte e le idee altrui.
Basterebbe solo questo per dimostrare che tanto varrebbe tacere, invece di ripetere in loop le solite filastrocche per scimmiette.
(E tanto che ci sono, auguro alle stesse menti ottenebrate che lo rimpiangono, di raggiungerlo).
summer implosion
12-10-2008, 14:58
Per sottolineare l'ipocrisia del pensiero colto di alcune menti ottenebrate.
Ahmadinejad e Haider hanno espresso molti pensieri profondi in comune.
Il primo è considerato (giustamente) un psicopatico da abbattere ed eliminare.
Hider invece lo si piange straziati dal dolore e chi ne sottolinea le infime peculiarità è un comunista irrrispettoso della morte e le idee altrui.
Basterebbe solo questo per dimostrare che tanto varrebbe tacere, invece di ripetere in loop le solite filastrocche per scimmiette.
(E tanto che ci sono, auguro alle stesse menti ottenebrate che lo rimpiangono, di raggiungerlo).
Slobodan Milosevic era cattivo, Ariel Sharon no.
Saddam Hussein era un sanguinario dittatore, Augusto Pinochet stava per avere i funerali di Stato.
Il problema è sempre lo stesso.
E' un mondo in cui c'è qualcuno che decide chi sono i buoni e chi sono i cattivi.
Due pesi e due misure, da sempre.
Mac_Phisto
12-10-2008, 15:01
Qua mi sembra però che il discorso per qualcuno sia un altro.
Non si riesce, e non si ha il coraggio di cambiare il mondo dal basso (concetto un pò banale, ma che comunque può comprendere la voce "cambiare se stessi"), per questo motivo si fa il tifo per gli eventi naturali/sovrannaturali o le sventure...
Oltre a ciò la gioia che si prova per la morte di una persona è proporzionata soltanto alla paura che si prova(va) per la stessa; la paura per una persona si prova quando questa persona ha più poteri di noi, quando noi ci sentiamo inferiori ed impotenti rispetto a lui, quando la sua follia è imprevedibile.
Berlusconi è imprevedibile, e mi mette sia timore che rabbia, rabbia perché è un essere umano come me, con organi, occhi, capelli (più o meno), un essere umano però con dei bisogni distorti e innaturali.
Haider, per quanto "fuori" dall'etica europea, era un politico, qualsiasi cosa abbia fatto o pensato, l'ha fatta sempre senza nuocere alla democrazia Austriaca; ricordo che in Austria (al contrario che qui in italia per il fascismo) l'apologia del nazismo è reato penale, ha continuato ad esserlo anche sotto il governo di Haider.
Insomma che voglio dire? Che l'indifferenza è normale, anch'io sono indifferente; il tifo invece nasconde intenzioni non proprio belle, è più la gioia per la morte di una persona che non la pensava come noi.
charlie varrick
12-10-2008, 15:08
Logicamente.
Abbiamo una indole quasi simile. "Quasi" perchè io, al contrario di te, ho la tendenza a farmi girare i coglioni sia quando vedo qualcuno che si intristisce per uno come Haider, sia quando vedo che c'è chi festeggia la sua morte in un modo per me molto stupido.
Seriamente, quando ho sentito la notizia ho avuto diversi stati d' animo, all' inizio un senso immediato, di pancia, ingenuo, di liberazione e speranza come quando cerchi segnali positivi dalla realtà in modo inconscio, poi ho provato anche compassione per la brutta fine, e così via, le reazioni sono sempre ingarbugliate.
Ti ricordi la discussione innominabile di luglio? Perchè qui tu hai mantenuto una posizione coerente mentre io invece che parlavo di attenzione al linguaggio avrei fatto l' esatto contrario. Ci ho pensato un pò, e credo che qui si parla di un evento tragico in cui è il caso ad essere determinante, non un atto di violenza. Naturalmente non è che cambi il discorso riguardo il rispetto e si deve saltare sui tavoli, però alla fine si reagisce sempre anche d' impulso, non c'è niente da fare. Quante persone che odiamo ci farebbe piacere che si levassero dai piedi, e magari anche fra i conoscenti, senza andare oltre....
Certo poi la cosa si controbilancia con altri sentimenti più nobili, but that's the way we're built .
Un' altra cosa: noi Haider non lo conoscevamo affatto, conoscevamo la sua rappresentazione mediatica di cui il primo era certo l' artefice, ma non la stessa cosa, per cui la gioia effimera era per la liberazione dalla seconda.
In questa società ci possiamo riferire solo a rappresentazioni( parlando chiaramente di uomini che non incidono in modo sensibile sulla nostra vita, quindi politici stranieri come haider).
Non pensarla come "noi" vuol diire avere delle idee diverse sulla politica e l'economia, non vuol dire professare il razzismo ed il nazismo. Razzismo e nazismo non sono idee diverse ma rappresentano il male da combattere tutti insieme, come mafia e corruzione.
Anche Hitler rientrava in logiche di elezioni, questo non vuol dir nulla. Anche Bush è stato eletto, eppure rappresenta l'Impero che uccide milioni d'innocenti. Se muore, io ne sono felice.
Seriamente, quando ho sentito la notizia ho avuto diversi stati d' animo, all' inizio un senso immediato, di pancia, ingenuo, di liberazione e speranza come quando cerchi segnali positivi dalla realtà in modo inconscio, poi ho provato anche compassione per la brutta fine, e così via, le reazioni sono sempre ingarbugliate.
Ti ricordi la discussione innominabile di luglio? Perchè qui tu hai mantenuto una posizione coerente mentre io invece che parlavo di attenzione al linguaggio avrei fatto l' esatto contrario. Ci ho pensato un pò, e credo che qui si parla di un evento tragico in cui è il caso ad essere determinante, non un atto di violenza. Naturalmente non è che cambi il discorso riguardo il rispetto e si deve saltare sui tavoli, però alla fine si reagisce sempre anche d' impulso, non c'è niente da fare. Quante persone che odiamo ci farebbe piacere che si levassero dai piedi, e magari anche fra i conoscenti, senza andare oltre....
Certo poi la cosa si controbilancia con altri sentimenti più nobili, but that's the way we're built .
Un' altra cosa: noi Haider non lo conoscevamo affatto, conoscevamo la sua rappresentazione mediatica di cui il primo era certo l' artefice, ma non la stessa cosa, per cui la gioia effimera era per la liberazione dalla seconda.
In questa società ci possiamo riferire solo a rappresentazioni( parlando chiaramente di uomini che non incidono in modo sensibile sulla nostra vita, quindi politici stranieri come haider).
A quale discussione di luglio ti riferisci?
Comunque grazie per avermi dato del coerente, è la prima volta che me lo sento dire in vita mia :)
ommadonna ma tu sei proprio un coglione!
Perchè? Le persone intelligenti, o con un livello di attività cerebrale almeno normale, motivano quello che scrivono. Perchè nasce da ragionamento, basta tradurlo in testo scritto.
I coglioni sono quelli che vogliono saldare gli altri con uno slogan o un epiteto da bar sport, tipo "Tu non capisci un cazzo".
Slobodan Milosevic era cattivo, Ariel Sharon no.
Saddam Hussein era un sanguinario dittatore, Augusto Pinochet stava per avere i funerali di Stato.
Il problema è sempre lo stesso.
E' un mondo in cui c'è qualcuno che decide chi sono i buoni e chi sono i cattivi.
Due pesi e due misure, da sempre.
Concordo in toto, il revisionismo andrebbe punito col carcere duro.
summer implosion
12-10-2008, 15:38
Non pensarla come "noi" vuol diire avere delle idee diverse sulla politica e l'economia, non vuol dire professare il razzismo ed il nazismo. Razzismo e nazismo non sono idee diverse ma rappresentano il male da combattere tutti insieme, come mafia e corruzione.
Anche Hitler rientrava in logiche di elezioni, questo non vuo dir nulla. Anche Bush è stato eletto, eppure rappresenta l'Impero che uccide milioni d'innocenti. Se muore, io ne sono felice.
Quoto.
Tutto.
Quoto anche io: ho passato anni a spiegarlo in un vari forum ma, per via di quelli che piuttosto dei comunisti vanno bene anche i pedofili assassini stupratori ladri torturatori mafiosi delinquenti, è sempre stato "difficile spiegarlo".
Cioè si capisce benissimo al primo giro e sanno tutti che è vero, ma purtroppo è pieno di gente di destra che vuole ficcarti la fetta di torta di merda in gola a tutti i costi e "fa finta" di non capire.
The Icon
12-10-2008, 16:08
Perchè? Le persone intelligenti, o con un livello di attività cerebrale almeno normale, motivano quello che scrivono. Perchè nasce da ragionamento, basta tradurlo in testo scritto.
I coglioni sono quelli che vogliono saldare gli altri con uno slogan o un epiteto da bar sport, tipo "Tu non capisci un cazzo".
i coglioni sono quelli che prendono ad atteggiarsi con superiorità sparando sentenze convinti che l'interlocutore prenda sul serio i testi degli anal cunt quando in realtà sono loro stessi a non aver capito un cazzo di niente delle parole dello stesso interlocutore. tra l'altro in questo topic solo due o tre persone hanno motivato le proprie idee e io sono fra questi. tu, quindi, secondo la tua stessa definizione, sei un coglione.
The Icon
12-10-2008, 16:09
Ahmadinejad è considerato (giustamente) un psicopatico da abbattere ed eliminare.
io evito di commentare solo perchè non ho tempo nè voglia di flammare. e perchè sarebbe sostanzialmente inutile visto com'è finito in vacca questo stesso topic.
The Icon
12-10-2008, 16:14
Concordo in toto, il revisionismo andrebbe punito col carcere duro.
questa è allucinante.
ZioNegro
12-10-2008, 16:42
Concordo in toto, il revisionismo andrebbe punito col carcere duro.
io invece sono per la libertà di parola.
untitled
12-10-2008, 16:51
io evito di commentare solo perchè non ho tempo nè voglia di flammare. e perchè sarebbe sostanzialmente inutile visto com'è finito in vacca questo stesso topic.
Se hai inteso nelle mie parole una seppur infinitesimale solidarietà nei confronti di Bush e compagnia delinquendo hai preso un abbaglio.
Non ne ho alcuna (solidarietà) nei confronti dei criminali.
Che siano a capo degli Usa, Israele, Vaticano o Iran.
Mi sembrava semplice da capire come il mio fosse solo il voler imarcare l'ipocrisia,l'ignoranza e la malafede di chi decide a prescindere chi è buono o cattivo a seconda della convenienza, vista la lunghezza d'onda comune che contradistingueva Haiden (rimpianto e pianto dai piu) e il simpaticissimo Iraniano (insultato da tutto il globo terraqueo).
Huskebasi
12-10-2008, 17:00
E per finire, senza farsi troppe seghe mentali, l'ultimo post logico-cinico è:
"Visse trasmettendo idee da coglione, guidando come un coglione morì da coglione!" Questa si chiama "coerenza".
Ci mancherebbe altro che rimpiangessi tutti i coglioni che muoiono!
E poi basta!
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