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Stylish Kid
19-12-2011, 12:46
Ancora devono passare tutte le feste, ma la testa dei mucchiofili è già al numero di gennaio, anche perchè il nuovo numero arriverà nelle edicole e nelle cassette postali intorno a Natale.
Tante saranno le novità, almeno dal punto di vista grafico.
Anticipazioni?
crispian
19-12-2011, 12:51
ammetto che è un paio di giorni che ci penso, son davvero curioso
daniela federico
19-12-2011, 13:12
il nuovo numero arriverà nelle edicole e nelle cassette postali intorno a Natale.
Causa contrattempi di ogni natura non saremo in edicola con il Mucchio e Extra se non nel 2012. Dovrete aspettare ancora un po'.
Per adesso posso dirvi che i contenuti del giornale con la nuova grafica acquistano molto. Erano anni che non avevamo un Mucchio così bello.
mistergao
19-12-2011, 13:19
Causa contrattempi di ogni natura non saremo in edicola con il Mucchio e Extra se non nel 2012. Dovrete aspettare ancora un po'.
Per adesso posso dirvi che i contenuti del giornale con la nuova grafica acquistano molto. Erano anni che non avevamo un Mucchio così bello.
Copertina agli oscar del 2011?
Stylish Kid
19-12-2011, 13:20
Causa contrattempi di ogni natura non saremo in edicola con il Mucchio e Extra se non nel 2012. Dovrete aspettare ancora un po'.
Per adesso posso dirvi che i contenuti del giornale con la nuova grafica acquistano molto. Erano anni che non avevamo un Mucchio così bello.
Peccato, già c'avevo fatto la bocca.
daniela federico
19-12-2011, 13:24
Copertina agli oscar del 2011?
Sì, entro stasera la grafica della copertina sarà completa. All'interno 18 pagine con il meglio del 2011.
Stylish Kid
19-12-2011, 13:28
Sì, entro stasera la grafica della copertina sarà completa. All'interno 18 pagine con il meglio del 2011.
Ecco, questa è una bella notizia. Che ripara il ritardo nella distribuzione ;-)
myrna minkoff
19-12-2011, 13:41
Causa contrattempi di ogni natura non saremo in edicola con il Mucchio e Extra se non nel 2012. Dovrete aspettare ancora un po'.
Per adesso posso dirvi che i contenuti del giornale con la nuova grafica acquistano molto. Erano anni che non avevamo un Mucchio così bello.
curiosità ai massimi livelli... mi è giunta voce di cose belle belle ;) e curiosità estrema pure per il restyling del sito :cool:
Ripropongo qua: se non erro - a parte un articolo prima dell'uscita - non si è più parlato di smile sulle pagine del mucchio. Nè una recensione, nè un accenno... mi sembra stranissimo, come mai questo "non pervenuto"?
Carlo Bordone
19-12-2011, 14:29
Ripropongo qua: se non erro - a parte un articolo prima dell'uscita - non si è più parlato di smile sulle pagine del mucchio. Nè una recensione, nè un accenno... mi sembra stranissimo, come mai questo "non pervenuto"?
L'articolo di Brunialti su Classic Rock di novembre - è quello a cui ti riferisci? - è sostanzialmente una recensione di The Smile Sessions.
L'articolo di Brunialti su Classic Rock di novembre - è quello a cui ti riferisci? - è sostanzialmente una recensione di The Smile Sessions.
sì mi riferivo a quello e lo rileggerò, però mi aspettavo più clamore... si squillano le trombe per molto meno, voglio dire... Smile!!
Sarà tra gli oscar 2011?
backstreet70
19-12-2011, 16:02
Causa contrattempi di ogni natura non saremo in edicola con il Mucchio e Extra se non nel 2012. Dovrete aspettare ancora un po'.
Per adesso posso dirvi che i contenuti del giornale con la nuova grafica acquistano molto. Erano anni che non avevamo un Mucchio così bello.
Sulla copertina la faccia di Stefani che sorride?
Alessandro Besselva
19-12-2011, 16:46
Sarà tra gli oscar 2011?
Non essendoci playlist specifiche per ristampe e riedizioni etc presumo di no...
Non ho ancora ricevuto il pacco con la mia versione a due cd ma presumo che sarebbe stata votata quasi unanimemente ristampa dell'anno, nel caso....
karmarider
19-12-2011, 17:02
le mie talpe all'interno della redazione, mi hanno appena mandato quello che era il provino con la vecchia grafica. E direi che ci sta tutto.
http://img207.imageshack.us/img207/9317/chefico.jpg
Francesco Costanzo
19-12-2011, 19:17
Causa contrattempi di ogni natura non saremo in edicola con il Mucchio e Extra se non nel 2012. Dovrete aspettare ancora un po'...
ma no neanche Extra?! dopo la manovra Monti un'altro brutto colpo da incassare a Natale. :crycrycry:
Gatecrasher
19-12-2011, 19:33
ma no neanche Extra?! dopo la manovra Monti un'altro brutto colpo da incassare a Natale. :crycrycry:
Escono insieme eh...
Peccato non ci siano playlist specifiche per ristampe e riedizioni,mai come quest'anno sarebbero state d'uopo visto che a mio parere è stato il loro anno.
Intanto tifo per un Classic Rock sempre più dominante.
karmarider
19-12-2011, 19:41
no, classic rock dominante NO. È ok così. Cristo, il mondo va avanti eh...ok che non esce sto capolavoro al giorno - manco al mese, ok -,ma vivere sempre di ricordi è noioso.
no, classic rock dominante NO. È ok così. Cristo, il mondo va avanti eh...ok che non esce sto capolavoro al giorno - manco al mese, ok -,ma vivere sempre di ricordi è noioso.
concordo pienamente
Johnny S.
19-12-2011, 19:47
no, classic rock dominante NO. È ok così. Cristo, il mondo va avanti eh...ok che non esce sto capolavoro al giorno - manco al mese, ok -,ma vivere sempre di ricordi è noioso.
http://claudiocordova.files.wordpress.com/2009/04/applausi.gif?w=450
Gatecrasher
19-12-2011, 19:50
no, classic rock dominante NO. È ok così. Cristo, il mondo va avanti eh...ok che non esce sto capolavoro al giorno - manco al mese, ok -,ma vivere sempre di ricordi è noioso.
Io voglio più pagine e mi auguro che ci siano.In caso contrario me ne farò una ragione...
Più che vivere di ricordi si tratta di privilegiare la qualità alla quantità contemporanea,sempre secondo il mio personalissimo punto di vista ovviamente.
Francesco Costanzo
19-12-2011, 19:52
Escono insieme eh....
ma si, intendevo che manco extra avrò a natale.
no, classic rock dominante NO. È ok così. Cristo, il mondo va avanti eh...ok che non esce sto capolavoro al giorno - manco al mese, ok -,ma vivere sempre di ricordi è noioso.
+1
io, lo dico piano, lo skippo quasi sempre
Federico Guglielmi
19-12-2011, 20:16
Classic Rock ha le stesse pagine di sempre.
ci sarà di nuovo l'esilarante ultima pagina con gruppi dai nomi improbabili? sennò non lo prendo.
Carlo Bordone
19-12-2011, 20:37
no, classic rock dominante NO. È ok così. Cristo, il mondo va avanti eh...ok che non esce sto capolavoro al giorno - manco al mese, ok -,ma vivere sempre di ricordi è noioso.
Sono d'accordo.
C'è da dire anche un'altra cosa, però. Negli ultimi anni l'industria delle ristampe - che è l'unico settore che ancora tira un minimo in un panorama disastrato come quello discografico - si sta più che mai specializzando nel recuperare master di album di cui nessuno ha mai neanche sospettato l'esistenza (tra l'altro in molti casi bellissimi) le cui "ristampe" sono in pratica prime edizioni sia per l'ascoltatore che per i recensori. Penso per esempio all'alluvione di psichedelia etnica degli ultimi tempi, con quelle robe africane, turche, indonesiane o sudamericane assolutamente incredibili.
Ma è un discorso che vale un po' per tutti i generi, dall'acid folk alla cold wave.
Personalmente, al di là del piacere che comunque si prova sempre nel leggere (e nello scrivere) di grande musica del passato, l'aspetto più stimolante in un rubrica come classic rock è proprio questo.
Ci sono ancora tonnellate di musica fantastica da scoprire, in tutti i generi.
Bono-Vox
19-12-2011, 21:41
le mie talpe all'interno della redazione, mi hanno appena mandato quello che era il provino con la vecchia grafica. E direi che ci sta tutto.
http://img207.imageshack.us/img207/9317/chefico.jpg
Se avessi aggiunto un bel "sic transit mundi" sarebbe stato perfetto
karmarider
19-12-2011, 22:49
Io voglio più pagine e mi auguro che ci siano.In caso contrario me ne farò una ragione...
Più che vivere di ricordi si tratta di privilegiare la qualità alla quantità contemporanea,sempre secondo il mio personalissimo punto di vista ovviamente.
No ma mica te volevo censurà, oh :-)
d'accordo con Carlo comunque, c'è tantissima roba di decenni fa che è sostanzialmente sconosciuta e dunque virtualmente nuova. Io sottolineavo solo che comunque vivo nel 2011 e se continuo a comprare riviste è proprio perché in parte delego a loro la scrematura di tutti i dischi fessi che escono, per individuare le cose buone. Se si comincia a privilegiare la riscoperta, questa funzione finisce o viene limitata, no?
Ad ogni modo era tanto per replicare...se classic rock aumentasse di un paio di pagine mica organizzerei l'insurrezione
outremer
19-12-2011, 23:04
Penso per esempio all'alluvione di psichedelia etnica degli ultimi tempi
ecco, lo sapevo, un altro fan di Ozric Tentacles.
adlibitum
19-12-2011, 23:21
ecco, lo sapevo, un altro fan di Ozric Tentacles.
:lolquellovero:
non è bello citarsi, ma fa sempre molto ridere:
http://www.ilmucchio.net/showpost.php?p=181901&postcount=78
sgt.white
19-12-2011, 23:35
no, classic rock dominante NO. È ok così. Cristo, il mondo va avanti eh...ok che non esce sto capolavoro al giorno - manco al mese, ok -,ma vivere sempre di ricordi è noioso.
si vede che sei milanista.
:mr:green:
Io invece qualche pagina, "recuperata" a destra e a manca, le destinerei più che volentieri a classic R; senza alterare, ovviamente, la struttura nel suo complesso.
I ricordi possono essere anche noiosi; ma io non avverto lo sguardo nostalgico sul passato, visto con l'ottica del "quanto stavamo meglio" (cosa spesso vera peraltro), ma il racconto appassionato e coinvolgente di ciò che merita di essere storia.
Carlo Bordone
19-12-2011, 23:37
:lolquellovero:
non è bello citarsi, ma fa sempre molto ridere:
http://www.ilmucchio.net/showpost.php?p=181901&postcount=78
Ah ah ah, che hai tirato fuori.
Rivendico tutto, ovviamente.
Alessandro Besselva
20-12-2011, 00:00
Ah ah ah, che hai tirato fuori.
Rivendico tutto, ovviamente.
Ma era la stessa recensione in cui si materializzavano i Popol Vuh?
Carlo Bordone
20-12-2011, 00:49
Ma era la stessa recensione in cui si materializzavano i Popol Vuh?
Non ricordo, ma può essere.
roundabout
20-12-2011, 10:36
Mi allaccio al discorso de "le pagine sono sempre le stesse" per chiedere se però i contenuti sono aumentati con l'ottimizzazione delle stesse pagine con una grafica maggiormente "dinamica". Non vorrei che la nuova veste grafica si limitasse a colorare le pagine o a ridurre i caratteri aumentando lo spazio per le foto.
Ecco, confesso di avere molta paura.
daniela federico
20-12-2011, 11:34
Mi allaccio al discorso de "le pagine sono sempre le stesse" per chiedere se però i contenuti sono aumentati con l'ottimizzazione delle stesse pagine con una grafica maggiormente "dinamica". Non vorrei che la nuova veste grafica si limitasse a colorare le pagine o a ridurre i caratteri aumentando lo spazio per le foto.
Ecco, confesso di avere molta paura.
Lascia che ti rassicuri. Il Mucchio resta, perché quella è la sua natura, un giornale da leggere. Una rivista che vuole andare a fondo e che sostiene che la lingua italiana non vada maltrattata. Gli spazi sono stati ottimizzati. Ciò significa in alcuni casi limati, nell'ordine di un migliaio di battute, in alcuni casi ampliati per consentire un approfondimento maggiore, spesso e volentieri, come nelle recensioni, rimasti invariati.
Alessandro Besselva
20-12-2011, 12:49
si vede che sei milanista.
:mr:green:
Io invece qualche pagina, "recuperata" a destra e a manca, le destinerei più che volentieri a classic R; senza alterare, ovviamente, la struttura nel suo complesso.
I ricordi possono essere anche noiosi; ma io non avverto lo sguardo nostalgico sul passato, visto con l'ottica del "quanto stavamo meglio" (cosa spesso vera peraltro), ma il racconto appassionato e coinvolgente di ciò che merita di essere storia.
Classic Rock come ha detto Federico resta inalterato, e secondo me è giusto così. Sono d'accordissimo con Carlo, il vero senso dell'inserto non è secondo me "ah, quanto era bella la musica ai tempi", per quello c'è il Buscadero, mentre per gli approfondimenti più corposi e storici c'è Extra, ma "pensa te che cosa sono andati a scovare" nella psichedelia indonesiana o in quella iraniana (e naturalmente raccontare nuovi aspetti dei classici e dare lo spazio che meritano a molti minori sfortunati). Aumentando le pagine credo si finirebbe anche per dover recensire la roba che esce senza che il mondo ne abbia strettamente bisogno, e ce n'è anche in quel settore. E poi limitarsi impedisce anche di finire ad alimentare il cortocircuito della retromania, che già i suoi danni li ha (anche se inconsapevolmente) fatti. Anche se personalmente ho sempre pensato che la musica del passato faccia parte come quella del presente di un continuum piuttosto fluido, e dunque non ha neppure senso immolarsi alla ricerca della novità a tutti i costi...
mistergao
20-12-2011, 13:25
Classic Rock come ha detto Federico resta inalterato, e secondo me è giusto così. Sono d'accordissimo con Carlo, il vero senso dell'inserto non è secondo me "ah, quanto era bella la musica ai tempi", per quello c'è il Buscadero, mentre per gli approfondimenti più corposi e storici c'è Extra, ma "pensa te che cosa sono andati a scovare" nella psichedelia indonesiana o in quella iraniana (e naturalmente raccontare nuovi aspetti dei classici e dare lo spazio che meritano a molti minori sfortunati). Aumentando le pagine credo si finirebbe anche per dover recensire la roba che esce senza che il mondo ne abbia strettamente bisogno, e ce n'è anche in quel settore. E poi limitarsi impedisce anche di finire ad alimentare il cortocircuito della retromania, che già i suoi danni li ha (anche se inconsapevolmente) fatti. Anche se personalmente ho sempre pensato che la musica del passato faccia parte come quella del presente di un continuum piuttosto fluido, e dunque non ha neppure senso immolarsi alla ricerca della novità a tutti i costi...
Applausi, ma applausi veri per questa frase, che tra l'altro ti rubo e ripeterò ogni qualvolta verrò accusato di vivere musicalmente nel passato.
sgt.white
20-12-2011, 14:17
Classic Rock come ha detto Federico resta inalterato, e secondo me è giusto così. Sono d'accordissimo con Carlo, il vero senso dell'inserto non è secondo me "ah, quanto era bella la musica ai tempi", ..
infatti,
avevo detto proprio questo, rispondendo a Karmarider che sosteneva quanto fossero noiosi i ricordi.
adlibitum
20-12-2011, 18:51
Ma era la stessa recensione in cui si materializzavano i Popol Vuh?
non ho più quel Rumore e non posso controllare (ma ce lo dovrebbe avere un altro utente)
Country Boy
21-12-2011, 10:34
Ma era la stessa recensione in cui si materializzavano i Popol Vuh?
Apperò! Scusino se m'immischio ma cosa abbia potuto materializzare i Popol Vuh in un articolo sugli Ozric Tentacles non riesco proprio ad ipotizzarlo, per quanto abbia conosciuto bene il suono di entrambi ed abbia regolarmente acquistato/ascoltato l'integrale (o poco meno) produzione di entrambi, ma sono andato a wikipediare per rinfrescarmi la memoria ed in effetti c'è piffero nelle tracks AGNUS DEI(AGUIRRE), WURFELSPIEL(ENSJAGER & SIEBENJAGER) e soprattutto nell'intera ost/lp http://www.youtube.com/watch?v=aa911_8TP2s
Johnny S.
21-12-2011, 11:42
Ma era la stessa recensione in cui si materializzavano i Popol Vuh?
non ho più quel Rumore e non posso controllare (ma ce lo dovrebbe avere un altro utente)
http://i.imgur.com/cV0Xe.jpg
per il rinnovo dell'abbonamento vale anche questo mese la scadenza al giorno 15 come data ultima per ricevere la copia del mese successivo? visto che il numero di gennaio uscirà leggermente in ritardo rispetto al solito, se faccio l'abbonamento online entro domani non è che riuscirei a ricevere la copia di gennaio? grazie!
daniela federico
21-12-2011, 13:39
per il rinnovo dell'abbonamento vale anche questo mese la scadenza al giorno 15 come data ultima per ricevere la copia del mese successivo? visto che il numero di gennaio uscirà leggermente in ritardo rispetto al solito, se faccio l'abbonamento online entro domani non è che riuscirei a ricevere la copia di gennaio? grazie!
se lo fai online entro domani ricevi la copia di gennaio
se lo fai online entro domani ricevi la copia di gennaio
ok, grazie, vedrò di sbrigarmi!
Stylish Kid
27-12-2011, 17:55
Visto che manca ormai poco al 2012 e sono iper curioso, ritiriamo su questa discussione che tanto dei nuovi progetti dell'ex direttore a chi interessa?!
daniela federico
27-12-2011, 23:08
Sta arrivando...
http://img685.imageshack.us/img685/787/38113234929120843076327.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/38113234929120843076327.jpg/)
timelyangel
27-12-2011, 23:19
buona copertina per un numero "zero"...
Sta arrivando...
http://img685.imageshack.us/img685/787/38113234929120843076327.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/38113234929120843076327.jpg/)
Bella.
E l'Extra?
sgt.white
27-12-2011, 23:48
Sta arrivando...
http://img685.imageshack.us/img685/787/38113234929120843076327.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/38113234929120843076327.jpg/)
edit. non riuscivo a visualizzarla. Ora è ok.
Federico Guglielmi
27-12-2011, 23:51
Fra l'altro al Mucchio è allegato questo qui.
http://img440.imageshack.us/img440/3319/001cdb.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/440/001cdb.jpg/)
Fra l'altro al Mucchio è allegato questo qui.
http://img440.imageshack.us/img440/3319/001cdb.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/440/001cdb.jpg/)
grazie
sgt.white
28-12-2011, 00:00
Fra l'altro al Mucchio è allegato questo qui.
http://img440.imageshack.us/img440/3319/001cdb.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/440/001cdb.jpg/)
bellissima foto,:lolor:
che mi stimola due ricordi:
il trucco alla "Shock The Monkey" che feci per il Carnevale, e la "schienata" pazzesca di Gabriel contro il palco, al Sanremo dell'83, dopo che volteggiò (tipo tarzan) sulle teste degli spettatori.
disadattato
28-12-2011, 08:39
http://img151.imageshack.us/img151/1209/immagine4g.jpg
?
mistergao
28-12-2011, 08:54
http://img151.imageshack.us/img151/1209/immagine4g.jpg
?
Onestamente rimango molto perplesso anch'io.
Ma non è che si tratta solo di una boutade stefaniana o di un cambio di ragione sociale?
disadattato
28-12-2011, 08:56
Onestamente rimango molto perplesso anch'io.
Ma non è che si tratta solo di una boutade stefaniana o di un cambio di ragione sociale?
eh, appunto, per quello mi sono limitato ad un laconico "?"
daniela federico
28-12-2011, 09:07
Questo numero del Mucchio con gli oscar ed extra resterà in edicola per due mesi per permetterci nel frattempo di racimolare risorse. Abbonandovi potete darci una grossa mano. Per il resto dall'ex direttore le solite notizie false e tendenziose.
Fuck Disco Beats
28-12-2011, 09:17
omfg, ma proprio quando ero diventato un acquirente fisso...
daniela federico
28-12-2011, 09:20
omfg, ma proprio quando ero diventato un acquirente fisso...
Se per quest'anno ti abboni, e altri fanno come te, non c'è nulla da temere.
maksonic
28-12-2011, 09:31
comunque vera o falsa che sia la cosa lo "scooppone" di stefani mi pare l'ennesimo colpo di classe...
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 09:38
Daniela, non per farmi i cazzi tuoi/vostri, ma stanno gia' facendo il funerale al mucchio. Fate un comunicato e postatelo si fb. Io i primi di gennaio torno a roma e faccio l'abbonamento.
si concordo serve un comunicato, chi si abbona con il dubbio che il giornale chiuda? :alienship:
daniela federico
28-12-2011, 09:48
Daniela, non per farmi i cazzi tuoi/vostri, ma stanno gia' facendo il funerale al mucchio. Fate un comunicato e postatelo si fb. Io i primi di gennaio torno a roma e faccio l'abbonamento.
In settimana sarebbe partito il comunicato con la campagna abbonamenti assieme ad una pagina web creata ad hoc. Anticipiamo il primo mentre ci vorrà ancora qualche giorno per il web.
roundabout
28-12-2011, 09:49
Ma che pezzo di merda max stèfani, manco si è informato di ciò che realmente sta succedendo (Daniela, che sta succedendo? bohbohboh), ma ha strillato allo scoop basandosi sulla sua versione dei fatti. Proprio un pezzo di merda, quello che si era dimostrato negli ultimi anni. Nel suo stile tronfio e roboante. Proprio un pezzo di merda.
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 09:53
Io sto provando a ribattere su tutto. Con buoni consensi.e in modo civile e inappuntabile, ovviamente. Facciomolo un po' tutti, cosi' magari la gente snette di credere a certe cose.
daniela federico
28-12-2011, 10:07
Daniela, che sta succedendo? bohbohboh.
Succede che i tagli retroattivi divenuti realtà solo 10 giorni fa ci hanno messo in seria difficoltà e che per il prossimo anno il fondo stanziato sarà la metà di quello attuale. Succede che se dai 1000 ai 2000 lettori che ogni mese comprano il Mucchio in edicola si abbonano noi superiamo il momento delicato e andiamo avanti a prescindere da Monti e da chi ci augura il peggio. Succede che il nuovo Mucchio è bellissimo e che avremo bisogno di qualche numero per sistemare delle piccolezze. Succede che noi tutti ci crediamo e che grazie a tutti voi ce la faremo.
Zooey Zissou
28-12-2011, 10:14
Vabbè, in buona sostanza per non far saltare la baracca tocca abbonarsi.
Nonostante ogni volta che l'abbia fatto regolarmente la rivista (non Il mucchio) mi sia arrivata SEMPRE in ritardo e SPESSO mi sia stata fottuta dai condomini, stavolta mi tocca perchè a "Il Mucchio" ci tengo davvero.
Quindi acquisto del numero di Gennaio e poi abbonamento. ;)
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 10:16
Vabbè, in buona sostanza per non far saltare la baracca tocca abbonarsi.
Nonostante ogni volta che l'abbia fatto regolarmente la rivista (non Il mucchio) mi sia arrivata SEMPRE in ritardo e SPESSO mi sia stata fottuta dai condomini, stavolta mi tocca perchè a "Il Mucchio" ci tengo davvero.
Quindi acquisto del numero di Gennaio e poi abbonamento. ;)
Pure per me e' lo stesso. Nel vecchio condominio avro' letto 2 copie di segnocinema in un anno. Pero' a sto giro si deve fare.
Stylish Kid
28-12-2011, 10:16
Succede che i tagli retroattivi divenuti realtà solo 10 giorni fa ci hanno messo in seria difficoltà e che per il prossimo anno il fondo stanziato sarà la metà di quello attuale. Succede che se dai 1000 ai 2000 lettori che ogni mese comprano il Mucchio in edicola si abbonano noi superiamo il momento delicato e andiamo avanti a prescindere da Monti e da chi ci augura il peggio. Succede che il nuovo Mucchio è bellissimo e che avremo bisogno di qualche numero per sistemare delle piccolezze. Succede che noi tutti ci crediamo e che grazie a tutti voi ce la faremo.
Forza Daniela, siamo con voi. Anche perchè in tutti questi annimi sono sentito parte di un qualcosa che andava al di là del giornale. E non sarà certo il rancore, l'astio, l'invididia dell'ex direttore a farmi cambiare l'idea. Anzi, rafforzano in me l'idea di sostenervi ancora con più forza. Vi voglio bene. Anche se sono cresciuto, ho 35 anni, convivo e ho un bimbo di quasi due anni. Forza ragazzi!
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 10:38
Bho, niente. I fan di max, degni del loro idolo, non vanno oltre il post del direttore e non leggono le repliche.
specchio
28-12-2011, 10:39
diobò.. doveva trovare un trampolino di lancio per parlare della sua nuova cartaigienica no?
pusillanime.
inoltre, leggevo sul fb del cervellofritto tutta una serie di insulti e defezioni dal "mucchio" (battuta!) dei suoi "amici"....
maksonic
28-12-2011, 10:42
SPESSO mi sia stata fottuta dai condomini,
il motivo per cui non mi sono mai abbonato, nonostante acquisti regolarmente il mucchio da svariati anni (salvo pochi numeri saltati), quando avevo la tessera soci fnac mi fottevano persino la rivista gratuita "contact", mi fottevano freequency, si fottevano pure la pubblicità.
a sto giro mi balza in mente la possibilità di far recapitare la copia presso l'ufficio di un mio amico che era già abbonato lo scorso anno e credo rinnovi (dove lavoro io non mi è possibile).
Cazzo io al momento proprio non posso, almeno fino a che non vengo riconfermato qua dentro (la società per cui lavoro è stata venduta in blocco, con noi dentro).
Di solito non mi abbono perchè essendo sempre in viaggio preferisco comprare il giornale appena esce; salire sull'aereo col mucchio fresco fresco è 'na soddisfazione.
Però se è necessario si fa, non prima però di sapere di che morte morirò io.
Che situazione cazzo.
daniela federico
28-12-2011, 10:56
Sull'abbonamento e il pericolo furto di copie voglio precisare che ogni volta che ci avete telefonato o scritto per segnalarci di non aver ricevuto il Mucchio abbiamo sempre provveduto a rispedirlo, a nostre spese ovviamente.
Gli abbonati inoltre ricevono il giornale contemporaneamente all'uscita in edicola. Insomma, il servizio funziona.
saturdaycure
28-12-2011, 10:58
Al netto di tutto ciò che una possa pensare sulla querelle passata , lanciare così una notizia del genere su una piazza pubblica è quando di più boh "poco simpatico" si possa fare( avrei un termine che calzerebbe a pennello ma mejo de no).
Al netto se sia Vero o Falso.Anzi il fatto che sia vero o falso non conta un cazzo.
E' l'azione in se che è sbagliata( anche qui altro sinonimo, VS).
Se e' vero che Max considerava il Mucchio suo figlio, non ho mai visto un padre ridere sulle disgrazie o presunte tali del figlio.Mai.
Poi leggi tre post sotto e vedi che a giugno vorrebbe fa una nuova rivista( tra l'altro con nomi a cui sono legatissimo ma tant'è.)
Detto questo: Il Mucchio negli ultimi 4 mesi, in generale, non mi è piaciuto.Mi abbonerò ugualmente , per la prima volta, al PDF.Leggo il mucchio da quando avevo 14 anni, e di stagioni peggiori degli ultimi 4 mesi a livello editoriale ne ho viste ad iosa.
saturdaycure
28-12-2011, 11:02
Sull'abbonamento e il pericolo furto di copie voglio precisare che ogni volta che ci avete telefonato o scritto per segnalarci di non aver ricevuto il Mucchio abbiamo sempre provveduto a rispedirlo, a nostre spese ovviamente.
Gli abbonati inoltre ricevono il giornale contemporaneamente all'uscita in edicola. Insomma, il servizio funziona.
Il problema è un altro.
Per "rimanere in vita" avete bisogno se non ho capito di un aumento del trenta per cento degli abbonati.Io non metto in dubbio che il servizio funzioni, ma non vorrei che post come quello dell'ex direttore contribuiscano a mettere dubbi basati sul niente ai lettori del mucchio
noodles84
28-12-2011, 11:05
Non si scherza con i sentimenti...:(
Ci si ri-abbona, si compra e si regala il numero di Gennaio.
Daje!
daniela federico
28-12-2011, 11:05
Il problema è un altro.
Per "rimanere in vita" avete bisogno se non ho capito di un aumento del trenta per cento degli abbonati.Io non metto in dubbio che il servizio funzioni, ma non vorrei che post come quello dell'ex direttore contribuiscano a mettere dubbi basati sul niente ai lettori del mucchio
I lettori del Mucchio credo che leggano il Mucchio. Proprio sul Mucchio leggeranno con la massima chiarezza i termini della situazione che ci siamo trovati a dover fronteggiare da dieci giorni a questa parte.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 11:05
le mie talpe all'interno della redazione, mi hanno appena mandato quello che era il provino con la vecchia grafica. E direi che ci sta tutto.
http://img207.imageshack.us/img207/9317/chefico.jpg
L'hanno cambiata perchè c'era il prezzo sbagliato: con in allegato Extra costa 10€. desdesdes
GanjaMoon
28-12-2011, 11:05
Il problema è un altro.
Per "rimanere in vita" avete bisogno se non ho capito di un aumento del trenta per cento degli abbonati.Io non metto in dubbio che il servizio funzioni, ma non vorrei che post come quello dell'ex direttore contribuiscano a mettere dubbi basati sul niente ai lettori del mucchio
ma non è querelabile, uno che si permette una cosa del genere?
the.killer
28-12-2011, 11:08
mai perso un numero che sia uno dal 1986. mi abbono, e regalo 3 abbonamenti a chi so che apprezzerà.
lo giuro sul cazzo di king at night.
lunga vita!
mai perso un numero che sia uno dal 1986. mi abbono, e regalo 3 abbonamenti a chi so che apprezzerà.
lo giuro sul cazzo di king at night.
lunga vita!
Ti mando il mio indirizzo in mp.
Grazie Killer.
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 11:11
ma non è querelabile, uno che si permette una cosa del genere?
potenzialmente tutto può formare oggetto di querela...ma gli conviene davvero?
sono in crisi economica e gli avvocati costano...già avranno i loro cazzi nel civile...
backstreet70
28-12-2011, 11:15
I lettori del Mucchio credo che leggano il Mucchio. Proprio sul Mucchio leggeranno con la massima chiarezza i termini della situazione che ci siamo trovati a dover fronteggiare da dieci giorni a questa parte.
Mai abbonato a nulla (a parte Segnocinema che in edicola non esiste) perchè mi piace andare in edicola.
A Gennaio non credo di farcela ma a febbraio/marzo vedrò di abbonarmi.
Ma se di abbonamenti ne arrivano solo 200 che succede?
GanjaMoon
28-12-2011, 11:20
potenzialmente tutto può formare oggetto di querela...ma gli conviene davvero?
sono in crisi economica e gli avvocati costano...già avranno i loro cazzi nel civile...
hai ragione, e poi gli si darebbe modo di fare la vittima.
saturdaycure
28-12-2011, 11:22
ma non è querelabile, uno che si permette una cosa del genere?
Si.Anche perchè ho seri dubbi che lui abbia una lettera di qualsiasi avvocato con su scritto: "Il Mucchio deve chiudere"
daniela federico
28-12-2011, 11:24
Ma se di abbonamenti ne arrivano solo 200 che succede?
Succede che la situazione si fa dura ma in corso ci sono altre manovre per recuperare risorse. Ad ogni modo solo nell'ultima mezz'ora vi siete abbonati in 10.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 11:24
I lettori del Mucchio credo che leggano il Mucchio. Proprio sul Mucchio leggeranno con la massima chiarezza i termini della situazione che ci siamo trovati a dover fronteggiare da dieci giorni a questa parte.
Daniela, perdonami la franchezza, ma chi segue il mondo dell'editoria da un po' di tempo queste cose le ha già sentite in tutte le salse, e tutte le volte sono andate a finire come sono andate a finire: male. E' successo, solo per rimanere nel recente, ad ANIMAls, al Canemucco, alla riedizione di Doonesbury. Non discuto la necessità imprevista di liquidi (ragione per cui concordo sostanzialmente con Aspera che non conviene sprecare tempo e risorse in avvocati), ma se volete davvero distinguervi dalla massa, avvisate per bene che è molto probabile che nonostante gli sforzi tutto vada in vacca e chi vuole contribuire contribuisca, ma sapendo già che potrebbe essere inutile. Non credo vi alienereste molti lettori, e serberei di voi un ricordo migliore di quello che serbo di altri.
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 11:25
Si.Anche perchè ho seri dubbi che lui abbia una lettera di qualsiasi avvocato con su scritto: "Il Mucchio deve chiudere"
me la sto già immaginando.
GanjaMoon
28-12-2011, 11:30
Succede che la situazione si fa dura ma in corso ci sono altre manovre per recuperare risorse. Ad ogni modo solo nell'ultima mezz'ora vi siete abbonati in 10.
Daniela, non sto scherzando, so che può sembrare ridicolo ma... moltissimi artisti vi amano e vi rispettano. Secondo me un po' di pubblicità gratuita vi farebbe solo del bene, il vostro non è un target di persone insensibili, ma molti andranno informati della situazione.
daniela federico
28-12-2011, 11:31
Daniela, perdonami la franchezza, ma chi segue il mondo dell'editoria da un po' di tempo queste cose le ha già sentite in tutte le salse, e tutte le volte sono andate a finire come sono andate a finire: male. E' successo, solo per rimanere nel recente, ad ANIMAls, al Canemucco, alla riedizione di Doonesbury. Non discuto la necessità imprevista di liquidi (ragione per cui concordo sostanzialmente con Aspera che non conviene sprecare tempo e risorse in avvocati), ma se volete davvero distinguervi dalla massa, avvisate per bene che è molto probabile che nonostante gli sforzi tutto vada in vacca e chi vuole contribuire contribuisca, ma sapendo già che potrebbe essere inutile. Non credo vi alienereste molti lettori, e serberei di voi un ricordo migliore di quello che serbo di altri.
Spider, nel mondo dell'editoria ci sono anch'io da ventuno anni. Ho appena scritto che sul Mucchio abbiamo spiegato tutto con la massima franchezza, nel giro di due giorni avremo un minisito in cui potrete leggere lo stesso. Certo che c'è la possibilità che tutto vada in vacca, ma, quello che dico, che poi corrisponde alla verità pura e semplice, è che il Mucchio sta attraversando un momento di crisi, che stiamo lavorando per superarlo e che l'appoggio dei lettori in questa fase è particolarmente importante.
Io la penso come uno dei fan di Stèfani: "Il mucchio senza te, Max, non aveva senzo esistere".
Scherzi a parte, quando arriva in edicola? Ne compro due copie. Forza, ragazzi!
Amicosam
28-12-2011, 11:39
Scherzi a parte, quando arriva in edicola? Ne compro due copie. Forza, ragazzi!
primi di gennaio a roma e milano, il resto a seguire
tourette's
28-12-2011, 11:51
.. alla faccia del mutuo, della crisi e del mio conto corrente in profondo rosso .. sottoscritto abbonamento Deluxe :p
dai che si supererà anche questa !
io non mi abbonerò mai però contate sempre una copia venduta ogni mese :)
Spider Jerusalem
28-12-2011, 11:53
Spider, nel mondo dell'editoria ci sono anch'io da ventuno anni. Ho appena scritto che sul Mucchio abbiamo spiegato tutto con la massima franchezza, nel giro di due giorni avremo un minisito in cui potrete leggere lo stesso. Certo che c'è la possibilità che tutto vada in vacca, ma, quello che dico, che poi corrisponde alla verità pura e semplice, è che il Mucchio sta attraversando un momento di crisi, che stiamo lavorando per superarlo e che l'appoggio dei lettori in questa fase è particolarmente importante.
Ok, leggerò sul Mucchio tutto quello che spiegate con la massima franchezza e poi deciderò se chiederti scusa o confermarti quanto ho scritto sopra.
Sono ormai mesi che si sente qualsiasi tipo di attività imprenditoriale che dice di essere "in crisi", che si sta lavorando per superarla, che bisogna essere uniti, che possiamo farcela. Poi però finisce sempre tutto in vacca ed i soldi non li rivede più nessuno. Che la decisione di Monti di rendere retroattiva la legge sui finanziamenti all'editoria sia una porcata, sono d'accordo; che questo mini pesantemente la solidità del giornale, anche; ti chiedo solo, nel momento in cui fosse mai chiaro che non ce la si fa, di essere sincera e dirlo. Tutti prima o poi che ne andiamo, è il modo in cui lo facciamo che cambia il ricordo che si ha di noi.
.. alla faccia del mutuo, della crisi e del mio conto corrente in profondo rosso .. sottoscritto abbonamento Deluxe :p
dai che si supererà anche questa !
idem con patate, però a gennaio, quando arriverà lo stipendio :(
crispian
28-12-2011, 12:11
daniela io l'abbonamento al cartaceo al momento non riesco proprio a farlo, se mi faccio l'abbonamento al pdf vi do comunque una mano?
Amicosam
28-12-2011, 12:13
Ma il numero di febbraio non uscirà? Si salta direttamente a marzo dopo gennaio?
myrna minkoff
28-12-2011, 12:15
Se per quest'anno ti abboni, e altri fanno come te, non c'è nulla da temere.
dunque Daniela fammi capire, se mi abbono adesso devo comprare Gennaio con Extra e poi da marzo (perché febbraio salta) mi arriva l'abbonamento, giusto?
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 12:19
http://i41.tinypic.com/10mplsi.jpg
Aspera Frizzi E Lazzi
28-12-2011, 12:23
Mucchio chiude 2 - Succede che dieci giorni fa ho ricevuto una mail dell'avvocato del Mucchio (Gabriele Pescatore) il quale mi comunica che il Mucchio è in pre-liquidazione, che l'ufficio chiude a gennaio, che vengono tutti licenziati, che sia io che i giornalisti non prenderemo più un euro, che la notizia è da tenere ("mi raccomando!") "segreta" (perchè poi??) e che quindi il mio onorario non ...sarà più pagato a partire già da gennaio. Premetto che il mio onorario altro non è che una sorta di liquidazione "rateizzata", chiesta e concessa al nuovo direttore-editore Daniela Federico, in quanto impossibilitata a liquidarmi in un'unica soluzione e anche in cambio della mia uscita da socio (oltre che da direttore). Chi non si fida di quanto affermo mi può mandare una mail privata a max@ilmucchiocafe.com per ricevere copia della mail ricevuta dall'avvocato. Poi però oggi arriva la smentita "ufficiale" sulla pagina fb del giornale e molti di voi abboccano. Secondo voi a chi dovrei credere? All'avvocato o a Daniela Federico e Guglielmi a cui non darei da portare fuori neanche il cane? E perchè dovrei accettare supinamente di non essere più pagato per quello che era mio? E non venite a parlare a me di classe per favore.Visualizza altro
max
the.killer
28-12-2011, 12:24
cioè l'avvocato del mucchio è pescatore???
annamo bene...proprio bene...
a sto punto potevate prendere giangiacomo pignacorelli in selci....
cioè l'avvocato del mucchio è pescatore???
annamo bene...proprio bene...
a sto punto potevate prendere giangiacomo pignacorelli in selci....
Ho capito subito che in lui c'era qualcosa che non andava... come fai a fidarti di uno che detesta Fiumani?
Stylish Kid
28-12-2011, 12:26
http://i41.tinypic.com/10mplsi.jpg
Oddio, la mogliettina che difende il marito è proprio di una tristezza infinita.
daniela io l'abbonamento al cartaceo al momento non riesco proprio a farlo, se mi faccio l'abbonamento al pdf vi do comunque una mano?
Ripropongo
untitled
28-12-2011, 12:36
e un forte calo di vendite dovute al mio allontanamento dalla direzione a febbraio dello scorso anno.
ma ci crede davvero?
backstreet70
28-12-2011, 12:39
Mucchio chiude 2 - Succede che dieci giorni fa ho ricevuto una mail dell'avvocato del Mucchio (Gabriele Pescatore) il quale mi comunica che il Mucchio è in pre-liquidazione, che l'ufficio chiude a gennaio, che vengono tutti licenziati, che sia io che i giornalisti non prenderemo più un euro, che la notizia è da tenere ("mi raccomando!") "segreta" (perchè poi??) e che quindi il mio onorario non ...sarà più pagato a partire già da gennaio. Premetto che il mio onorario altro non è che una sorta di liquidazione "rateizzata", chiesta e concessa al nuovo direttore-editore Daniela Federico, in quanto impossibilitata a liquidarmi in un'unica soluzione e anche in cambio della mia uscita da socio (oltre che da direttore). Chi non si fida di quanto affermo mi può mandare una mail privata a max@ilmucchiocafe.com per ricevere copia della mail ricevuta dall'avvocato. Poi però oggi arriva la smentita "ufficiale" sulla pagina fb del giornale e molti di voi abboccano. Secondo voi a chi dovrei credere? All'avvocato o a Daniela Federico e Guglielmi a cui non darei da portare fuori neanche il cane? E perchè dovrei accettare supinamente di non essere più pagato per quello che era mio? E non venite a parlare a me di classe per favore.Visualizza altro
max
Ma qualcuno gli manda la mail?
Fatelo vi prego.:lol:
daniela federico
28-12-2011, 12:40
http://www.ilmucchio.net/showthread.php?p=881557#post881557
sigur-rós
28-12-2011, 12:43
io non mi abbonerò mai però contate sempre una copia venduta ogni mese :)
ma perchè?? avete paura che le copie vengano subate dai condomini/vicini? cazzo, fatevi spedire il giornale a lavoro o a casa del/la vostro/a compagno/a, di un/a amico/a, etc.
leggere "io non mi abbonerò mai" subito dopo una richiesta esplicita di abbonarsi da parte del direttore della rivista, fa rabbia.
poi magari hai le tue ragioni (come tanti altri), ma forse una strada (anche diversa da quella proposta da me poco sopra) si trova.
saturdaycure
28-12-2011, 12:45
Mancavano solo le mogli
Il Trono di spade a sta querelle gli fa na pippa
saturdaycure
28-12-2011, 12:50
Ripropongo
Anche io
leggere "io non mi abbonerò mai" subito dopo una richiesta esplicita di abbonarsi da parte del direttore della rivista, fa rabbia.
poi magari hai le tue ragioni (come tanti altri), ma forse una strada (anche diversa da quella proposta da me poco sopra) si trova.
ti rispondo subito, non è un problema.
sono stato abbonato in vita mia un paio d'anni a Quattroruote senza aver avuto nemmeno un problema. qui la questione è come quando devi andare a fare la spesa nel grende market o dal panettiere sotto casa. il piacere di andare in edicola e comprarmi le riviste e i giornali non me lo voglio negare. non ci sono altri motivi.
the.killer
28-12-2011, 12:53
no, ma che, così si passa dalla parte del torto.
fabbiettuccio....scherzavo, essù...
fabbiettuccio....scherzavo, essù...
Cazzo no! io l'ho già fatto!!!
maksonic
28-12-2011, 12:56
fabbiettuccio....scherzavo, essù...
comunque è chiusa :mrgreen:
ti rispondo subito, non è un problema.
sono stato abbonato in vita mia un paio d'anni a Quattroruote senza aver avuto nemmeno un problema. qui la questione è come quando devi andare a fare la spesa nel grende market o dal panettiere sotto casa. il piacere di andare in edicola e comprarmi le riviste e i giornali non me lo voglio negare. non ci sono altri motivi.
Sottoscrivo il piacere di andare in edicola ovunque ti trovi, però se non c'è il mucchio in edicola cazzo ci vai a fare? a comprare il nuovo giornale di stefani?
sigur-rós
28-12-2011, 12:58
ti rispondo subito, non è un problema.
sono stato abbonato in vita mia un paio d'anni a Quattroruote senza aver avuto nemmeno un problema. qui la questione è come quando devi andare a fare la spesa nel grende market o dal panettiere sotto casa. il piacere di andare in edicola e comprarmi le riviste e i giornali non me lo voglio negare. non ci sono altri motivi.
se tutti ragionassimo così, Il Mucchio col cazzo che lo continui/continuate/continuiamo ad avere (abbonamento o edicola, non cambia).
scusa, ma non ti appoggio. per niente.
daniela federico
28-12-2011, 12:58
Abbonandovi in qualsiasi forma - incluso il pdf - ci sostenete. Capisco bene la situazione di difficoltà generale che ci coinvolge tutti. Grazie
crispian
28-12-2011, 13:00
ti rispondo subito, non è un problema.
sono stato abbonato in vita mia un paio d'anni a Quattroruote senza aver avuto nemmeno un problema. qui la questione è come quando devi andare a fare la spesa nel grende market o dal panettiere sotto casa. il piacere di andare in edicola e comprarmi le riviste e i giornali non me lo voglio negare. non ci sono altri motivi.
beh, ma ci dicono proprio che perché non sorgano problemi c'è il bisogno di passare da edicola ad abbonamento, il tuo semplice piacere personale diventa un "arrangiatevi", per quanto attivo.
Vile, abbonati al pdf (solo 25 euro) e continua ad andare in edicola ;)
honeymoon killers
28-12-2011, 13:20
Cazzo no! io l'ho già fatto!!!
colas, perzio, cambiati il nick quando fai ste battute. che poi so' cazzi mia :D
Vile, abbonati al pdf (solo 25 euro) e continua ad andare in edicola ;)
Io faccio così
karmarider
28-12-2011, 13:41
Domani abbonamento pdf, ma in edicola continuo ad andare, così la copia cartacea la regalo e il pdf lo archivio.
E per fortuna che quando gli davo del sacco di merda qua in parecchi mi dicevano che esageravo
colas, perzio, cambiati il nick quando fai ste battute. che poi so' cazzi mia :D
Ok. che ne dici di karmaraider?
Vile, abbonati al pdf (solo 25 euro) e continua ad andare in edicola ;)
mi hai convinto :o
E per fortuna che quando gli davo del sacco di merda qua in parecchi mi dicevano che esageravo
per me sei stato fin troppo moderato
mi hai convinto :o
salviamo il nostro giornale, cazzo.
salviamo il nostro giornale, cazzo.
Frase del giorno
Francesco Costanzo
28-12-2011, 14:01
bisogna abbonarsi, però che squallore Stefàni.
Bono-Vox
28-12-2011, 14:02
Mi dispiace per tutta questa situazione di difficoltà. Al di là dei preparativi di festeggiamenti di quel fesso, sappiate che vi sosterrò sempre. Spero solo che le cose possano rimettersi a posto quanto prima, e nel modo migliore possibile. Un sincero abbraccio!
Gabriele Pescatore
28-12-2011, 14:07
Mucchio chiude 2 - Succede che dieci giorni fa ho ricevuto una mail dell'avvocato del Mucchio (Gabriele Pescatore) il quale mi comunica che il Mucchio è in pre-liquidazione, che l'ufficio chiude a gennaio, che vengono tutti licenziati, che sia io che i giornalisti non prenderemo più un euro, che la notizia è da tenere ("mi raccomando!") "segreta" (perchè poi??) e che quindi il mio onorario non ...sarà più pagato a partire già da gennaio. Premetto che il mio onorario altro non è che una sorta di liquidazione "rateizzata", chiesta e concessa al nuovo direttore-editore Daniela Federico, in quanto impossibilitata a liquidarmi in un'unica soluzione e anche in cambio della mia uscita da socio (oltre che da direttore). Chi non si fida di quanto affermo mi può mandare una mail privata a max@ilmucchiocafe.com per ricevere copia della mail ricevuta dall'avvocato. Poi però oggi arriva la smentita "ufficiale" sulla pagina fb del giornale e molti di voi abboccano. Secondo voi a chi dovrei credere? All'avvocato o a Daniela Federico e Guglielmi a cui non darei da portare fuori neanche il cane? E perchè dovrei accettare supinamente di non essere più pagato per quello che era mio? E non venite a parlare a me di classe per favore.Visualizza altro
max
Non è mia abitudine trattare argomenti professionali sulle pagine di un forum.
E di ciò mi scuso con Daniela Federico, con tutti i soci della Stemax e con voi lettori.
Deontologia, tuttavia, mi impone di rilevare che quel "mi raccomando!" (che, proprio per la presenza delle virgolette, sarebbe a me riconducibile direttamente) è frutto della fantasia (eufemismo) dell'ex direttore Stefani. Che, inoltre, confonde l'aggettivo "riservata" con "segreta" (la notizia, il soggetto sottinteso); del primo, all'interno di un contesto che - come ha puntualmente sottolineato la stessa Daniela - verrà esaminato nelle sedi competenti - me ne assumo la paternità; l'altro, invece, è riconducibile alle fantasie di cui sopra.
Come faccio a sottoscrivere l'abbonamento del PDF?
Grazie e in bocca al lupo per tutto.
sigur-rós
28-12-2011, 14:19
Come faccio a sottoscrivere l'abbonamento del PDF?
Mucchio Shop (http://www.ilmucchio.it/shop.php)
Abbonamento Il Mucchio edizione PDF
Ooops, mi è scappato un click sull'abbonamento deluxe...
Non mi sono mai abbonato a qualcosa, ma questa è una chiamata alle armi!!
Mucchio mola mia!!
Mucchio Shop (http://www.ilmucchio.it/shop.php)
Abbonamento Il Mucchio edizione PDF
Thanks Gab ;)
sigur-rós
28-12-2011, 14:46
Thanks Gab ;)
prego, sono 5€ per la consulenza. più tardi in pm le coordinate per il pagamento.
dovremmo organizzare dei mesi sostentamento.
Acquistando in blocco quante copie si possano comprare.
magari ogni 3-6 mesi.
tourette's
28-12-2011, 15:15
ma .. sbaglio o il post del direttore si sta rivelando il più grande lancio pubblicitario della storia per una campagna abbonamenti ??
Cmq .. vada come vada credo che con il 2012 dovreste riuscire a "lasciarvi alle spalle " queste polemiche anche se ammetto che da quel poco che vedo le vostre siano risposte ad attacchi deliberati (squallidissimo il commento su guglielmi che ha sempre cercato in questi mesi di "nascondere" o limitare possibili polemiche soprattutto qui sul forum ...)
Cmq . . capisco anche il rancore di Stefani . lui considera il mucchio un opera sua e ,via lui lo vorrebbe ridotto in cenere .. atteggiamento infantile ma forse comprensibile ...
Da quello che ho visto come lettore (dal 93 al 94 in maniera saltuaria e dal 2005/6 mensilmente) per certi versi è stato lui a "eliminarsi" dalla rivista con articoli e uscite davvero autolesionistiche tipo "le vibrazioni" dio mio ... o il suo tono abbastanza spocchioso da grand'uomo che rinfaccia ai "pischelli" il fatto che ormai la musica (ed il mondo intero) sia tutta merda (qualcuno si ricorda i suoi commenti sull'ultimo Bruce springsteen a san siro memorabile per tutti mentre per lui scialbo e triste .. mah . ) quindi mi vien da pensare che il mucchio sia sì una "idea" o creatura . o chiamatela come volete di stefani . ma davvero i suoi ultimi numeri erano di una pensatezza insostenibile ..con questo suo voler essere per forza contro tutto e tutti e un disinteresse quasi imbarazzante per la "spina dorsale" del Mucchio che è (e deve rimanere secondo me .. ) la Musica (con cinema libri e tv sostegno).. mentre l'attualità dovrebbe essere sì presente ma in maniera non così "forzata"
Gatecrasher
28-12-2011, 15:16
Sapere che il numero di gennaio (ed a questo punto febbraio) resterà in edicola due mesi per cercare di raggranellare quanti più fondi possibili non fa stare tranquilli.E' una situazione in sospeso che tutti ci auguriamo duri il meno possibile.
Ovviamente massimo sostegno da parte del sottoscritto.
Un fatto non mi torna:se il Mucchio (assieme a Blow Up) è la rivista musicale più venduta (la fonte è Guglielmi qui sul forum) e dopo il divorzio da Stefani c'è stato anche un lieve incremento delle vendite,come mai i vari Rumore,Rockerilla e lo stesso Blow Up almeno per adesso sembrerebbero non avere problemi ad uscire?
PS comprare arretrati (anche di Extra) può servire a dare una mano? Avevo sentito Luca un paio di giorni fa a tale proposito.
la "spina dorsale" del Mucchio che è (e deve rimanere secondo me .. ) la Musica (con cinema libri e tv sostegno).. mentre l'attualità dovrebbe essere sì presente ma in maniera non così "forzata"
Appoggio la mozione.
ho giusto un regalo della befana da fare... :-D
Sapere che il numero di gennaio (ed a questo punto febbraio) resterà in edicola due mesi per cercare di raggranellare quanti più fondi possibili non fa stare tranquilli.
questa non la sapevo.
sgt.white
28-12-2011, 15:55
Aspetto di leggere l'editoriale di gennaio, per vedere in che modo sostenere il Mucchio.
L'abbonamento è il minimo.
Potrebbero però, secondo me, essere previste, oltre a quelle già in atto, anche altre forme di abbonamento.
Sul genere, ad esempio, dell'Orda D'oro, ossia i pacchi (con cui Frigidaire si autofinanziava) che contenevano numeri arretrati, allegati, fascicoli speciali e vari volumi.
Immagino che ci sia una certa quantità di numeri arretrati, non solo del Mucchio rivista, ma anche di eXtra, degli annuari, degli speciali e in genere delle vari pubblicazioni del mucchio selvaggio.
Perchè non prevedere una più formule di abbonamento che, per una cifra adeguata, comprendano arretrati, speciali, libri e quant'altro?
Aspetto di leggere l'editoriale di gennaio, per vedere in che modo sostenere il Mucchio.
L'abbonamento è il minimo.
Potrebbero però, secondo me, essere previste, oltre a quelle già in atto, anche altre forme di abbonamento.
Sul genere, ad esempio, dell'Orda D'oro, ossia i pacchi (con cui Frigidaire si autofinanziava) che contenevano numeri arretrati, allegati, fascicoli speciali e vari volumi.
Immagino che ci sia una certa quantità di numeri arretrati, non solo del Mucchio rivista, ma anche di eXtra, degli annuari, degli speciali e in genere delle vari pubblicazioni del mucchio selvaggio.
Perchè non prevedere una più formule di abbonamento che, per una cifra adeguata, comprendano arretrati, speciali, libri e quant'altro?
giustissimo.
altra idea: un cofanetto con tutti i vecchi cd allegati ad extra. nel caso una copia la prenoto all'istante
Ruffly Drafted P.
28-12-2011, 15:59
Un fatto non mi torna:se il Mucchio (assieme a Blow Up) è la rivista musicale più venduta (la fonte è Guglielmi qui sul forum) e dopo il divorzio da Stefani c'è stato anche un lieve incremento delle vendite,come mai i vari Rumore,Rockerilla e lo stesso Blow Up almeno per adesso sembrerebbero non avere problemi ad uscire?
Probabilmente sono abituati a funzionare anche senza contributi statali, quindi per loro non cambia un cazzo. :-D
mistergao
28-12-2011, 15:59
ma .. sbaglio o il post del direttore si sta rivelando il più grande lancio pubblicitario della storia per una campagna abbonamenti ??
Cmq .. vada come vada credo che con il 2012 dovreste riuscire a "lasciarvi alle spalle " queste polemiche anche se ammetto che da quel poco che vedo le vostre siano risposte ad attacchi deliberati (squallidissimo il commento su guglielmi che ha sempre cercato in questi mesi di "nascondere" o limitare possibili polemiche soprattutto qui sul forum ...)
Cmq . . capisco anche il rancore di Stefani . lui considera il mucchio un opera sua e ,via lui lo vorrebbe ridotto in cenere .. atteggiamento infantile ma forse comprensibile ...
Da quello che ho visto come lettore (dal 93 al 94 in maniera saltuaria e dal 2005/6 mensilmente) per certi versi è stato lui a "eliminarsi" dalla rivista con articoli e uscite davvero autolesionistiche tipo "le vibrazioni" dio mio ... o il suo tono abbastanza spocchioso da grand'uomo che rinfaccia ai "pischelli" il fatto che ormai la musica (ed il mondo intero) sia tutta merda (qualcuno si ricorda i suoi commenti sull'ultimo Bruce springsteen a san siro memorabile per tutti mentre per lui scialbo e triste .. mah . ) quindi mi vien da pensare che il mucchio sia sì una "idea" o creatura . o chiamatela come volete di stefani . ma davvero i suoi ultimi numeri erano di una pensatezza insostenibile ..con questo suo voler essere per forza contro tutto e tutti e un disinteresse quasi imbarazzante per la "spina dorsale" del Mucchio che è (e deve rimanere secondo me .. ) la Musica (con cinema libri e tv sostegno).. mentre l'attualità dovrebbe essere sì presente ma in maniera non così "forzata"
Ecco, su questo ti dò ragione: capisco ( anche se non condivido ) il rancore di Stefani, anche perchè delle motivazioni dietro ci sono, quello che non capisco ( e non mi spiegherò mai ) sono i commenti degli Stefani-fans, non solo su questa vicenda ma su quanto ha scritto l'ex direttore del Mucchio negli ultimi mesi. Puah!
Aspetto di leggere l'editoriale di gennaio, per vedere in che modo sostenere il Mucchio.
L'abbonamento è il minimo.
Potrebbero però, secondo me, essere previste, oltre a quelle già in atto, anche altre forme di abbonamento.
Sul genere, ad esempio, dell'Orda D'oro, ossia i pacchi (con cui Frigidaire si autofinanziava) che contenevano numeri arretrati, allegati, fascicoli speciali e vari volumi.
Immagino che ci sia una certa quantità di numeri arretrati, non solo del Mucchio rivista, ma anche di eXtra, degli annuari, degli speciali e in genere delle vari pubblicazioni del mucchio selvaggio.
Perchè non prevedere una più formule di abbonamento che, per una cifra adeguata, comprendano arretrati, speciali, libri e quant'altro?
Questa può essere una signora idea!
Già un paio di anni fa per un certo periodo era stato possibile comprare i numeri arretrati ad un prezzo vantaggioso, magari rilanciare questa "big sale" in grande potrebbe essere un modo per raggranellare soldi.
tourette's
28-12-2011, 16:08
concordo con il big sale .. o il pacchettone diciamo . ho 4 o 5 extra che mi son perso e che vorrei però viene fuori una cifra esagerata a prenderli singolarmente ..
tornado al commento di mistergao .. sì . .anche io leggevo alcuni commenti su fb e c'è davero da scompisciarsi per il fanatismo di alcune .. a questo punto mi verrebbe da consigliare come nome della sua nuova rivista "Il Verbo"....
maksonic
28-12-2011, 16:11
Ecco, su questo ti dò ragione: capisco ( anche se non condivido ) il rancore di Stefani, anche perchè delle motivazioni dietro ci sono, quello che non capisco ( e non mi spiegherò mai ) sono i commenti degli Stefani-fans, non solo su questa vicenda ma su quanto ha scritto l'ex direttore del Mucchio negli ultimi mesi. Puah!
io me lo spiego benissimo, fanatismo come hai scritto tu, cieco e religioso.
succede col calcio, con la politica e via dicendo... o credete che uno solo perchè legge il mucchio selvaggio sia moralmente superiore?
daniela federico
28-12-2011, 16:12
concordo con il big sale .. o il pacchettone diciamo . ho 4 o 5 extra che mi son perso e che vorrei però viene fuori una cifra esagerata a prenderli singolarmente ..
A settembre/ottobre/novembre è stato possibile acquistare 3 pubblicazioni a 20 euro. Comunque, sì, possiamo replicare l'offertona, da domani la trovate sul sito.
sgt.white
28-12-2011, 16:18
A settembre/ottobre/novembre è stato possibile acquistare 3 pubblicazioni a 20 euro. Comunque, sì, possiamo replicare l'offertona, da domani la trovate sul sito.
Daniela l'offerta sui singoli numeri è appetitosa.
Ciò di cui parlavo io è però un pacco con più "roba" e quindi con un prezzo che possa essere "conveniente" sia per chi aderisce, sia per sostenere il mucchio.
Le offerte che faceva (e fa, se non erro, tutt'ora) Frigidaire, erano molto allettanti. Allo stesso tempo la cifra permetteva di sostenere veramente la rivista.
Oriazi E Fugazi
28-12-2011, 16:22
Domani abbonamento pdf, ma in edicola continuo ad andare, così la copia cartacea la regalo e il pdf lo archivio.
E per fortuna che quando gli davo del sacco di merda qua in parecchi mi dicevano che esageravo
Dimmi la verità: riusciresti ad immaginare uguale questo thread se ci fosse QUELLA persona di cui parlavamo?
mistergao
28-12-2011, 16:22
io me lo spiego benissimo, fanatismo come hai scritto tu, cieco e religioso.
succede col calcio, con la politica e via dicendo... o credete che uno solo perchè legge il mucchio selvaggio sia moralmente superiore?
No, però spero che almeno prima di spararla grossa la gente ci pensi su un attimo, evidentemente ho troppa fiducia nel prossimo.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 16:23
A settembre/ottobre/novembre è stato possibile acquistare 3 pubblicazioni a 20 euro. Comunque, sì, possiamo replicare l'offertona, da domani la trovate sul sito.
Ecco, questo già più di un abbonamento secondo me può trovare spazio: anche perchè, parlando dalla parte del consumatore, pagare come un abbonamento undici numeri passati del Mucchio mi certificano che questi numeri esistano e mi arriveranno, mentre l'abbonamento sui numeri futuri ha le fallacie logiche di cui già abbiamo discusso.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 16:27
Dimmi la verità: riusciresti ad immaginare uguale questo thread se ci fosse QUELLA persona di cui parlavamo?
Parlando da Max-supporter (ma non fanatico cieco, intendiamoci), mi auguro che la reazione del pubblico sarebbe stata la stessa esattamente come io ho continuato a comperare il Mucchio (e se ci sarà la possibilità che ho scritto poco sopra contribuirò anche e non poco alla raccolta fondi) nonostante non fossi soddisfatto dell'abbandono di Stèfani. Diciamo che la speranza è che non esista nessuno così pirla da far fallire il proprio giornale preferito per metterla in culo ad una singola persona in una redazione intera, fosse anche il direttore.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 16:35
Ecco, su questo ti dò ragione: capisco ( anche se non condivido ) il rancore di Stefani, anche perchè delle motivazioni dietro ci sono
Onestamente, il fatto che non prendendo più lo stipendio parte della sua liquidazione sia andata in gloria credo avrebbe fatto quantomeno innervosire chiunque di noi.
Pregherei poi comunque anche di non categorizzare: io sono un fan di Stèfani (nel senso che comunque quello che produrrà in seguito vorrei continuare a seguirlo e quello che ho potuto vedere finora mi è piaciuto) ma non sono un decerebrato con la forza morale di una vongola che ne applaude ogni singola cazzata.
Parlando da Max-supporter (ma non fanatico cieco, intendiamoci), mi auguro che la reazione del pubblico sarebbe stata la stessa esattamente come io ho continuato a comperare il Mucchio (e se ci sarà la possibilità che ho scritto poco sopra contribuirò anche e non poco alla raccolta fondi) nonostante non fossi soddisfatto dell'abbandono di Stèfani. Diciamo che la speranza è che non esista nessuno così pirla da far fallire il proprio giornale preferito per metterla in culo ad una singola persona in una redazione intera, fosse anche il direttore.
Ah, ora sarebbero tutti quelli rimasti al Mucchio che lo fanno fallire apposta per "metterla in culo" a Stèfani? :alienship:
Gatecrasher
28-12-2011, 16:36
Probabilmente sono abituati a funzionare anche senza contributi statali, quindi per loro non cambia un cazzo. :-D
Quella che presenti mi sembra l'unica spiegazione plausibile,tuttavia sarebbe interessante capire se è così dagli stessi Daniela Federico e/o Guglielmi...
Farò in modo di parlare anche con Sorge che è sempre disponibile.
L'idea di sgt.white è ottima ma non so quanto fattibile o comunque realizzabile in tempi brevi per la redazione.
In ogni caso se torna l'offerta "tre pubblicazioni a 20 carte",ne approfitto seduta stante.
sgt.white
28-12-2011, 16:36
Onestamente, il fatto che non prendendo più lo stipendio parte della sua liquidazione sia andata in gloria credo avrebbe fatto quantomeno innervosire chiunque di noi.
Pregherei poi comunque anche di non categorizzare: io sono un fan di Stèfani (nel senso che comunque quello che produrrà in seguito vorrei continuare a seguirlo e quello che ho potuto vedere finora mi è piaciuto) ma non sono un decerebrato con la forza morale di una vongola che ne applaude ogni singola cazzata.
perchè che cosa ha fatto?
Sono lettore del Mucchio Selvaggio a partire dai primi mesi del 1997 senza perdere un numero. Abbonato per un certo periodo al settimanale e poi al mensile (per tutto il 2005). Successivamente non ho rinnovato.
Appena mi sarà possibile (banca, posta, postapay, etc), in questi giorni, mi abbonerò nuovamente.
Spero possa servire.
Spero anche che, una volta passato questo casino, abbiate la forza di abbandonare definitivamente la distribuzione nelle edicole gestendo solo gli abbonamenti e il download per PC e tablet (o quello che verrà!!). Magari con tutte le iniziative di cui si discute adesso nel forum.
Sarebbe impossibile? Andrebbe peggio di adesso? Non verrebbero eliminate le spese per stampa, distribuzione, gestione resi, etc.?
E con un sito web trasformato nel vero punto di riferimento del vostro progetto. Più della rivista e del cartaceo.
Sono idee applicabili?
Forse le crisi, a volte, servono.
Ciao.
Gatecrasher
28-12-2011, 16:46
Spero anche che, una volta passato questo casino, abbiate la forza di abbandonare definitivamente la distribuzione nelle edicole gestendo solo gli abbonamenti e il download per PC e tablet (o quello che verrà!!).
Per carità!
Va bene l'innovazione,va benissimo il pdf,ma non toglieteci il piacere di sfogliare la rivista.
Venisse meno il cartaceo,il Mucchio non avrebbe più senso in nessuna forma.Credo di poter affermare che questo sia anche il pensiero della redazione.
Sono idee applicabili?
Ciao.
No.
Ciao.
backstreet70
28-12-2011, 16:50
Per carità!
Va bene l'innovazione,va benissimo il pdf,ma non toglieteci il piacere di sfogliare la rivista.
Venisse meno il cartaceo,il Mucchio non avrebbe più senso in nessuna forma.Credo di poter affermare che questo sia anche il pensiero della redazione.
No.
Ciao.
In quel caso credo proprio non lo leggerei più...
...non ce la faccio a leggere i giornali su pc.
Gatecrasher
28-12-2011, 16:54
In quel caso credo proprio non lo leggerei più...
...non ce la faccio a leggere i giornali su pc.
Io "quel caso" nemmeno lo prendo in considerazione perché ho la presunzione di pensare che sia così anche per la redazione.
Tra l'altro è scientificamente provato che l'occhio (e la capoccia aggiungo io) umano faccia una fatica del diavolo a leggere riviste/libri tramite pc/tablet.Ma al di là di questo,è proprio una questione di principio:il Mucchio non può esistere su web e non su carta,non ha senso.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 16:54
Ah, ora sarebbero tutti quelli rimasti al Mucchio che lo fanno fallire apposta per "metterla in culo" a Stèfani? :alienship:
Fermo, non scateniamo il flame su una cosa che se si è letta così non volevo assolutamente dire: alla domanda se questo thread sarebbe stato lo stesso anche con Max ancora direttore, ho risposto che mi auguro che il bene superiore della sopravvivenza del mucchio fosse anteposto alla considerazione che così facendo si faceva un favore allo Stèfani stesso. Niente di più e mi scuso se suonava diverso.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 16:57
perchè che cosa ha fatto?
Posso dire che sia le varie puntete di My private Life che l'intervista-fiume a Soave a me sono piaciute o devo per forza odiarlo? :??xx??:
Oriazi E Fugazi
28-12-2011, 16:57
Fermo, non scateniamo il flame su una cosa che se si è letta così non volevo assolutamente dire: alla domanda se questo thread sarebbe stato lo stesso anche con Max ancora direttore, ho risposto che mi auguro che il bene superiore della sopravvivenza del mucchio fosse anteposto alla considerazione che così facendo si faceva un favore allo Stèfani stesso. Niente di più e mi scuso se suonava diverso.
Ehm, sì, però ecco, forse c'è stata un po' di confusione, io parlavo quotando Karmarider e mi riferivo ad un'ipotetica partecipazione a questo thread dell'utente Belushi/Mario Pul. Car. ... :D
sgt.white
28-12-2011, 16:59
Posso dire che sia le varie puntete di My private Life che l'intervista-fiume a Soave a me sono piaciute o devo per forza odiarlo? :??xx??:
devo aver capito male io.
Poichè quel "finora" da te usato, mi aveva indotto a pensare che stefani avesse prodotto qualcosa (che ignoravo) dopo la sua uscita dal Mucchio.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 17:00
Ehm, sì, però ecco, forse c'è stata un po' di confusione, io parlavo quotando Karmarider e mi riferivo ad un'ipotetica partecipazione a questo thread dell'utente Belushi/Mario Pul. Car. ... :D
Uhia.
Spider Jerusalem
28-12-2011, 17:02
devo aver capito male io.
Poichè quel "finora" che da te usato, mi aveva indotto a pensare che stefani avesse prodotto qualcosa (che ignoravo) dopo la sua uscita dal Mucchio.
No, parlavo proprio di quello che ho potuto leggere sul Mucchio e qualche post sul suo FB.
Oriazi E Fugazi
28-12-2011, 17:03
Anche perchè, ci fosse stato Stèfani, mi sarei immaginato Wile E. Coyote che rispondeva con faccia irascibile dicendo "Non è vero", "Siete dei coglioni", "Smettetela di insultare mia moglie" e via dicendo.
Mamma mia la parola INVIDIA come ritorna....
L'unica volta che mi sono abbonato ad una rivista poi è fallita......visto che non voglio facciate la stessa fine in questi giorni deciderò che fare.
Sono lettore del Mucchio Selvaggio a partire dai primi mesi del 1997 senza perdere un numero. Abbonato per un certo periodo al settimanale e poi al mensile (per tutto il 2005). Successivamente non ho rinnovato.
Appena mi sarà possibile (banca, posta, postapay, etc), in questi giorni, mi abbonerò nuovamente.
Spero possa servire.
Spero anche che, una volta passato questo casino, abbiate la forza di abbandonare definitivamente la distribuzione nelle edicole gestendo solo gli abbonamenti e il download per PC e tablet (o quello che verrà!!). Magari con tutte le iniziative di cui si discute adesso nel forum.
Sarebbe impossibile? Andrebbe peggio di adesso? Non verrebbero eliminate le spese per stampa, distribuzione, gestione resi, etc.?
E con un sito web trasformato nel vero punto di riferimento del vostro progetto. Più della rivista e del cartaceo.
Sono idee applicabili?
Forse le crisi, a volte, servono.
Ciao.
Non so, guardate che forse davvero dovremmo entrare nell'ottica che il futuro sia questo, anche per quanto riguarda le riviste.
Anche a me l'idea non piace, ma non mi piace neppure essere reperibile 24 ore su 24, essere tormentato continuamente su skype dal personale di altre sedi nè ascoltare la musica dal pc, però guarda caso mi sono adeguato ad ognuna di queste cose.
Boh, se la domanda è: mucchio solo digitale o niente mucchio, io direi e va beh, vaffanculo, lo piglio in digitale. Da quanti anni non sfoglio un quotidiano?
Tanti.
Comunque speriamo sia un'idea lontana.
backstreet70
28-12-2011, 17:10
Mamma mia la parola INVIDIA come ritorna....
L'unica volta che mi sono abbonato ad una rivista poi è fallita......visto che non voglio facciate la stessa fine in questi giorni deciderò che fare.
Feedback ???
sgt.white
28-12-2011, 17:13
Boh, se la domanda è: mucchio solo digitale o niente mucchio, io direi e va beh, vaffanculo, lo piglio in digitale.
grazie ar ca...bohbohboh
per dire, se imponessero: niente sesso in assoluto o solo arte masturbatoria.
Volente o nolente sarei costretto ad adattarmi. Ma potendo scegliere...
Ma io non vorrei l'eliminazione della parte cartacea ma mi chiedo se passare tramite sistema distribuzione/edicole non rappresenti un costo troppo alto e poco sostenibile per una rivista in piena crisi.
Quante copie finiscono nei resi?
Il cartaceo arriverebbe solo tramite abbonamento.
E' impossibile?
Ciao.
grazie ar ca...bohbohboh
per dire, se imponessero: niente sesso in assoluto o solo arte masturbatoria.
Volente o nolente sarei costretto ad adattarmi. Ma potendo scegliere...
L'esempio è un po' forzato ma te lo passo
Il masticatore di sudari
28-12-2011, 21:06
Daniela, perdonami la franchezza, ma chi segue il mondo dell'editoria da un po' di tempo queste cose le ha già sentite in tutte le salse, e tutte le volte sono andate a finire come sono andate a finire: male. E' successo, solo per rimanere nel recente, ad ANIMAls, al Canemucco, alla riedizione di Doonesbury. Non discuto la necessità imprevista di liquidi (ragione per cui concordo sostanzialmente con Aspera che non conviene sprecare tempo e risorse in avvocati), ma se volete davvero distinguervi dalla massa, avvisate per bene che è molto probabile che nonostante gli sforzi tutto vada in vacca e chi vuole contribuire contribuisca, ma sapendo già che potrebbe essere inutile. Non credo vi alienereste molti lettori, e serberei di voi un ricordo migliore di quello che serbo di altri.
Mi sento di poter dire che non hai detto una cazzata.
Da una parte capisco benissimo la necessità di "riservatezza" sulla questione in maniera tale da evitare l' effetto "assalto alle banche" o insomma la classica profezia che si autoavvera (immaginiamo per esempio cosa succederebbe se si diffondesse la voce che l' Italia sta DAVVERO fallendo... dopo 2 giorni fallirebbe a prescindere), però dall' altra mi farebbe un po' incazzare avere giust' appena qualche giorno fa rinnovato l' abbonamento senza saperne niente. Cioè, è proprio una questione di principio: se vogliamo fare una specie di Btp day per il Mucchio mi sta benissimo e avrei rinnovato l' abbonamento lo stesso (anzi, a maggior ragione), ma ritengo giusto che chi magari ci mette un anno a mettersi da parte quei 60 euro sia INFORMATO sui pro/contro, come qualsiasi forma di "investimento". A quel punto starà a ognuno decidere se l' eventuale beneficio varrà l' eventuale "rischio" (60 euro buttati via, che, ripeto, NON per tutti sono una cifra "sacrificabile", a prescindere da tutte le altre considerazioni di carattere emotivo). Poi se proprio vogliamo continuare il paragone finanziario un po' cinico ma non del tutto fuori posto, da "investitore" di un piano di "salvataggio" vorrei saperne qualcosa di più sul piano...
Mi dispiace per tutta questa situazione di difficoltà. Al di là dei preparativi di festeggiamenti di quel fesso, sappiate che vi sosterrò sempre. Spero solo che le cose possano rimettersi a posto quanto prima, e nel modo migliore possibile. Un sincero abbraccio!
Eh, bravo, continuando a comprare a Barletta o Termini? Allora sì che hai capito tutto... :rolleyes:
Feedback ???
Cazzo, allora non son l' unico che si ricorda di quella rivista e quella storia... Presi i primi numeri e poi sparita nel nulla. Immagino perchè aveva un modus operandi originale ma temo poco proficuo: dare la copertina a un gruppo famoso (ricordo per esempio i Metallica) per poi all' interno massacrarlo...
Probabilmente sono abituati a funzionare anche senza contributi statali, quindi per loro non cambia un cazzo. :-D
Ma sei sicuro di quello che dici? Cioè, io non me ne intendo, ma come funziona la storia dei contributi statali? In base a cosa decidono se e a chi darli?
Gatecrasher
28-12-2011, 21:26
Infatti il post di Spider Jerusalem è ahinoi condivisibile,nel senso che in molti stanno sottovalutando il fatto che la rivista a febbraio non uscirà.
Sono un pessimista cronico,questo sì,però l'unica certezza è che del domani non ce n'è.Almeno per adesso...
mi farebbe un po' incazzare avere giust' appena qualche giorno fa rinnovato l' abbonamento senza saperne niente. Cioè, è proprio una questione di principio: se vogliamo fare una specie di Btp day per il Mucchio mi sta benissimo e avrei rinnovato l' abbonamento lo stesso (anzi, a maggior ragione), ma ritengo giusto che chi magari ci mette un anno a mettersi da parte quei 60 euro sia INFORMATO sui pro/contro, come qualsiasi forma di "investimento". A quel punto starà a ognuno decidere se l' eventuale beneficio (la salvezza del Mucchio) varrà l' eventuale "rischio" (60 euro buttati via, che, ripeto, NON per tutti sono una cifra "sacrificabile", a prescindere da tutte le altre considerazioni di carattere emotivo).
Mi sembra che tu stia calcando un po' troppo la mano.Insomma,se ti abboni ad una rivista si presume che tu ci tenga in maniera particolare.
Non sto dicendo che i lettori del Mucchio siano automaticamente dei filantropi per necessità,però da lettore affezionato (si presume,come tutti) quello che scrivi assume un tono un po' troppo severo secondo me.
Inoltre non esiste nessuna certezza che all'epoca del tuo rinnovo ci fossero avvisaglie di 'mare in tempesta'.
Voglio dire,se la mettiamo su questo piano allora non ci si dovrebbe abbonare a nessuna rivista,né tantomeno ai quotidiani (ricordo bene come qualche illuminato diversi anni addietro ne preconizzasse la dipartita).
Quindi secondo il mio personalissimo ed opinabile parere la questione che poni lascia un po' il tempo che trova...
Ma sei sicuro di quello che dici? Cioè, io non me ne intendo, ma come funziona la storia dei contributi statali? In base a cosa decidono se e a chi darli?
Questione che interessa anche me,ma nel caso specifico de Il Mucchio l'aspetto veramente rilevante è sapere se Blow Up,Rumore,Rockerilla ecc. (naturalmente XL non rientra nella casistica) usufruiscono o meno di questi contributi,si presume di no dal momento che sembrerebbero non avere problemi ad uscire pur contando in genere su rendite minori (così scriveva Guglielmi a precisa richiesta del sottoscritto poco tempo fa in non ricordo quale thread).
Mi sento di poter dire che non hai detto una cazzata.
Da una parte capisco benissimo la necessità di "riservatezza" sulla questione in maniera tale da evitare l' effetto "assalto alle banche" o insomma la classica profezia che si autoavvera (immaginiamo per esempio cosa succederebbe se si diffondesse la voce che l' Italia sta DAVVERO fallendo... dopo 2 giorni fallirebbe a prescindere), però dall' altra mi farebbe un po' incazzare avere giust' appena qualche giorno fa rinnovato l' abbonamento senza saperne niente. Cioè, è proprio una questione di principio: se vogliamo fare una specie di Btp day per il Mucchio mi sta benissimo e avrei rinnovato l' abbonamento lo stesso (anzi, a maggior ragione), ma ritengo giusto che chi magari ci mette un anno a mettersi da parte quei 60 euro sia INFORMATO sui pro/contro, come qualsiasi forma di "investimento". A quel punto starà a ognuno decidere se l' eventuale beneficio varrà l' eventuale "rischio" (60 euro buttati via, che, ripeto, NON per tutti sono una cifra "sacrificabile", a prescindere da tutte le altre considerazioni di carattere emotivo). Poi se proprio vogliamo continuare il paragone finanziario un po' cinico ma non del tutto fuori posto, da "investitore" di un piano di "salvataggio" vorrei saperne qualcosa di più sul piano...
Bravo, per salvarsi hanno bisogno del maggior numero di abbonamenti possibile e cosa dovrebbero fare? dire regà abbonatevi però sappiate che se va bene escono ancora 3 numeri?
Noi non siamo nè investitori nè azionisti, siamo clienti, la differenza è evidente, tanto più che la spina è ancora attaccata.
Masticatò, mi sembra di poter dire che hai detto una cazzata.
Tu apri il vino, io porto i tarallucci che è ancora natale.
crispian
28-12-2011, 21:51
ma ve lo ricordate no che il pacchetto Monti è stato votato pochi giorni fa? Piuttosto che lanciare inutili allarmismi su forum o facebook, che non necessariamente rispecchiano i reali compratori della rivista, s'è deciso di aspettare 3-4 giorni in più per dire le cose chiaramente (spero) sul giornale. Altro che "tenere nascosto".
Gatecrasher
28-12-2011, 22:04
Questione che interessa anche me,ma nel caso specifico de Il Mucchio l'aspetto veramente rilevante è sapere se Blow Up,Rumore,Rockerilla ecc. (naturalmente XL non rientra nella casistica) usufruiscono o meno di questi contributi,si presume di no dal momento che sembrerebbero non avere problemi ad uscire pur contando in genere su rendite minori (così scriveva Guglielmi a precisa richiesta del sottoscritto poco tempo fa in non ricordo quale thread).
Mi autoquoto,la risposta l'ho trovata leggendo il forum di ondarock,dove c'è un thread* sulla faccenda e riferendosi al quotidiano il Foglio un utente afferma:
Contributi lautamente elargiti anche al Mucchio, peraltro, a differenza di Blow-Up che si fa un mazzo tanto senza. Diciamolo...
Presumo che anche Rumore e Rockerilla non usufruiscano di tali contributi,e questo spiegherebbe perché la nuova situazione rischia di affossare solo il Mucchio.
* http://forum.ondarock.it/index.php?/topic/14834-il-mucchio-rip/page__st__40
Bono-Vox
28-12-2011, 22:10
* http://forum.ondarock.it/index.php?/topic/14834-il-mucchio-rip/page__st__40
In molti comunque danno a Stefani della egocentrica testa di cazzo... Oltre a riportare le nostre stesse accuse (anticlericalismo bieco, copia/incolla, tono da blog di serie B...)
Al di là di tutto, che brutta storia però:(
http://forum.ondarock.it/index.php?/topic/14834-il-mucchio-rip/page__st__40[/url]
"donne incazzate per amore"
han capito tutto
Federico Guglielmi
28-12-2011, 22:31
Allora... rispiego la faccenda dei contributi.
A scanso di equivoci, preciso però che: non sono socio della Stemax, non lo sono mai stato, non sono nemmeno dipendente della Stemax stessa.
I contributi possono essere richiesti solo dalle cooperative editoriali, cooperative che devono rispettare una serie interminabile di regole anche molto onerose (un certo numero di assunzioni, controlli di bilancio rigidissimi e varie altre cose). Se Rumore, Blow Up, Buscadero o chi volete fossero stati editi da cooperative editoriali e avessero rispettato le regole, avrebbero potuto accedere ai contributi. Se non l'hanno fatto è stato solo ed esclusivamente per una scelta dei loro proprietari, che - evidentemente - hanno ritenuto che non ne valesse la pena.
Cosa è successo, nelle ultime settimane? Che il governo, contro ogni regola di correttezza, ha comunicato alle cooperative editoriali: "avete presente i contributi che vi avevamo promesso relativi alle spese che avete sostenuto nell'anno 2010, e che avremmo dovuto versarvi alla fine del 2011? Beh, ve ne diamo solo l'85%. E avete presente quelli che avremmo dovuto darvi alla fine del 2012, relativi alle spese che avete sostenuto nel 2011? Beh, forse ve ne daremo la metà".
Non credo sia difficile capire che un provvedimento del genere comporta, nell'immediato, carenze di liquidità (perché sono entrati meno soldi del previsto) e problemi a ottenere credito (perché tutti, dai tipografi alle banche, sanno che l'anno prossimo entreranno meno soldi, e quindi si regolano di conseguenza per non correre il rischio di rimetterci).
Da qui la richiesta da parte della Stemax di abbonarsi e/o comprare pacchi di arretrati: per avere subito capitali da investire nella gestione di una società che viene contestualmente "risanata" eliminando tutte le spese imposte dallo stato per avere accesso ai contributi del 2012 (che nel caso arriverebbero, se arriverebbero, alla fine del 2013).
Wolverine
28-12-2011, 22:41
I contributi possono essere richiesti solo dalle cooperative editoriali, cooperative che devono rispettare una serie interminabile di regole anche molto onerose (un certo numero di assunzioni, controlli di bilancio rigidissimi e varie altre cose). Se Rumore, Blow Up, Buscadero o chi volete fossero stati editi da cooperative editoriali e avessero rispettato le regole, avrebbero potuto accedere ai contributi. Se non l'hanno fatto è stato solo ed esclusivamente per una scelta dei loro proprietari, che - evidentemente - hanno ritenuto che non ne valesse la pena.
Cosa è successo, nelle ultime settimane? Che il governo, contro ogni regola di correttezza, ha comunicato alle cooperative editoriali: "avete presente i contributi che vi avevamo promesso relativi alle spese che avete sostenuto nell'anno 2010, e che avremmo dovuto versarvi alla fine del 2011? Beh, ve ne diamo solo l'85%. E avete presente quelli che avremmo dovuto darvi alla fine del 2012, relativi alle spese che avete sostenuto nel 2011? Beh, forse ve ne daremo la metà".
Non credo sia difficile capire che un provvedimento del genere comporta, nell'immediato, carenze di liquidità (perché sono entrati meno soldi del previsto) e problemi a ottenere credito (perché tutti, dai tipografi alle banche, sanno che l'anno prossimo entreranno meno soldi, e quindi si regolano di conseguenza per non correre il rischio di rimetterci).
Da qui la richiesta da parte della Stemax di abbonarsi e/o comprare pacchi di arretrati: per avere subito capitali da investire nella gestione di una società che viene contestualmente "risanata" eliminando tutte le spese imposte dallo stato per avere accesso ai contributi del 2012 (che nel caso arriverebbero, se arriverebbero, alla fine del 2013).
Federico, posso sparare una cazzata in libertà?
Io credo in alcune iniziative, ho donato all'epoca i dieci euro per il programma di Santoro.
Perchè non rivolgere ai lettori e sostenitori una iniziativa simile? a me è bastato leggere tra le righe certe dichiarazioni extramucchio per scegliere la forma deluxe nell'abbonamento, sono certo potreste raggiungere risultati tangibili in ogni caso misurabili dall'affetto di chi da anni legge anche se sporadicamente la rivista. I musicofili potrebbero rispondere in massa...
Federico Guglielmi
28-12-2011, 22:50
Federico, posso sparare una cazzata in libertà?
Io credo in alcune iniziative, ho donato all'epoca i dieci euro per il programma di Santoro.
Perchè non rivolgere ai lettori e sostenitori una iniziativa simile? a me è bastato leggere tra le righe certe dichiarazioni extramucchio per scegliere la forma deluxe nell'abbonamento, sono certo potreste raggiungere risultati tangibili in ogni caso misurabili dall'affetto di chi da anni legge anche se sporadicamente la rivista. I musicofili potrebbero rispondere in massa...
Se ben ricordo, è stato istituito un abbonamento "sostenitore": gli stessi numeri del "deluxe", ma 100 euro invece di 60.
Federico, posso sparare una cazzata in libertà?
Io credo in alcune iniziative, ho donato all'epoca i dieci euro per il programma di Santoro.
Perchè non rivolgere ai lettori e sostenitori una iniziativa simile? a me è bastato leggere tra le righe certe dichiarazioni extramucchio per scegliere la forma deluxe nell'abbonamento, sono certo potreste raggiungere risultati tangibili in ogni caso misurabili dall'affetto di chi da anni legge anche se sporadicamente la rivista. I musicofili potrebbero rispondere in massa...
Se aveste conoscenze nell'ambiente potreste organizzare un concerto...
cazzate a parte, santoro raggiunge milioni di persone, nel bene e nel male chiunque l'ha visto almeno una volta. Per una rivista come il mucchio non so quante persone riusciresti a moblilitare. Senza dimenticare che molti anche volendo, in questo momento, non sono proprio nelle condizioni di fare grandi donazioni. E il "poco a testa" funziona solo coi grandi numeri purtroppo.
Wolverine
28-12-2011, 23:01
Se aveste conoscenze nell'ambiente potreste organizzare un concerto...
cazzate a parte, santoro raggiunge milioni di persone, nel bene e nel male chiunque l'ha visto almeno una volta. Per una rivista come il mucchio non so quante persone riusciresti a moblilitare. Senza dimenticare che molti anche volendo, in questo momento, non sono proprio nelle condizioni di fare grandi donazioni. E il "poco a testa" funziona solo coi grandi numeri purtroppo.
bù Colas che vuoi che ti dica, io ne ho parlato con mio fratello che mi fa... " 25 euro annui? ok. girami il link ( ex ciao 2001 ex buscadero ex ex.. )
Ognuno ha un amico, fratello, amante.. mica si consiglia la peste eh...
in ogni caso Federico, nella sezione abbonamenti trovo solo quella deluxe e standard. nella sezione pdf ho letto di tutto fino ad arrivare ai costi del banner e pubblicità ma l'abbonamento sostenitore no.
Federico Guglielmi
28-12-2011, 23:03
bù Colas che vuoi che ti dica, io ne ho parlato con mio fratello che mi fa... " 25 euro annui? ok. girami il link ( ex ciao 2001 ex buscadero ex ex.. )
Ognuno ha un amico, fratello, amante.. mica si consiglia la peste eh...
in ogni caso Federico, nella sezione abbonamenti trovo solo quella deluxe e standard. nella sezione pdf ho letto di tutto fino ad arrivare ai costi del banner e pubblicità ma l'abbonamento sostenitore no.
Mi sa che non è stato ancora caricato sul sito... a meno che in Stemax non abbiano cambiato idea all'ultimo.
bù Colas che vuoi che ti dica, io ne ho parlato con mio fratello che mi fa... " 25 euro annui? ok. girami il link ( ex ciao 2001 ex buscadero ex ex.. )
Ognuno ha un amico, fratello, amante.. mica si consiglia la peste eh...
in ogni caso Federico, nella sezione abbonamenti trovo solo quella deluxe e standard. nella sezione pdf ho letto di tutto fino ad arrivare ai costi del banner e pubblicità ma l'abbonamento sostenitore no.
Io che son sposato da 5 anni oggi ho chiamato la mia ex convivente per dirle di far l'abbonamento, ok il passaparola e varie formule di abbonamento, su questo hai ragione.
Intendevo solo che le persone sensibili alla sopravivvenza del mucchio sono una fetta minima rispetto ad una qualsiasi utenza televisiva, ma lo dicevo pensando all'esempio che hai fatto di santoro.
Io che son sposato da 5 anni oggi ho chiamato la mia ex convivente per dirle di far l'abbonamento
Priceless.
Priceless.
Va beh l'ha sempre letto...
Il masticatore di sudari
28-12-2011, 23:56
Infatti il post di Spider Jerusalem è ahinoi condivisibile,nel senso che in molti stanno sottovalutando il fatto che la rivista a febbraio non uscirà.
Sono un pessimista cronico,questo sì,però l'unica certezza è che del domani non ce n'è.Almeno per adesso...
Mi sembra che tu stia calcando un po' troppo la mano.Insomma,se ti abboni ad una rivista si presume che tu ci tenga in maniera particolare.
Non sto dicendo che i lettori del Mucchio siano automaticamente dei filantropi per necessità,però da lettore affezionato (si presume,come tutti) quello che scrivi assume un tono un po' troppo severo secondo me.
Inoltre non esiste nessuna certezza che all'epoca del tuo rinnovo ci fossero avvisaglie di 'mare in tempesta'.
Voglio dire,se la mettiamo su questo piano allora non ci si dovrebbe abbonare a nessuna rivista,né tantomeno ai quotidiani (ricordo bene come qualche illuminato diversi anni addietro ne preconizzasse la dipartita).
Quindi secondo il mio personalissimo ed opinabile parere la questione che poni lascia un po' il tempo che trova...
Questione che interessa anche me,ma nel caso specifico de Il Mucchio l'aspetto veramente rilevante è sapere se Blow Up,Rumore,Rockerilla ecc. (naturalmente XL non rientra nella casistica) usufruiscono o meno di questi contributi,si presume di no dal momento che sembrerebbero non avere problemi ad uscire pur contando in genere su rendite minori (così scriveva Guglielmi a precisa richiesta del sottoscritto poco tempo fa in non ricordo quale thread).
Bravo, per salvarsi hanno bisogno del maggior numero di abbonamenti possibile e cosa dovrebbero fare? dire regà abbonatevi però sappiate che se va bene escono ancora 3 numeri?
Noi non siamo nè investitori nè azionisti, siamo clienti, la differenza è evidente, tanto più che la spina è ancora attaccata.
Masticatò, mi sembra di poter dire che hai detto una cazzata.
Tu apri il vino, io porto i tarallucci che è ancora natale.
Sono stato frainteso (credo) e me ne dispiaccio.
Ho premesso che capisco benissimo la scelta del Mucchio di non creare allarmirsmi perchè non si instaurassero circoli viziosi.
Dall' altra PERO' mi son messo nei panni di chi si fosse ritrovato ad abbonarsi recentemente senza saperne niente magari facendo fatica a racimolare quella cifra: ritengo giusto che questo qualcuno potesse decidere con la massima libertà e CONSAPEVOLEZZA se supportare o no il Mucchio con un "investimento", di fatto, rischioso.
E, ripeto, non parlo a titolo personale, perchè non sarebbero nè i primi nè gli ultimi soldi che perdo in vita mia e, per mia fortuna, sono una cifra che mi posso permettere di perdere senza patemi.
Ho altresì sottolineato che non volevo farne una questione emotiva/affettiva (ché in tal caso non ci sono dubbi: tutti almeno qui dentro vorremmo aiutare il Mucchio). MA non facciamo finta di non sapere che anche qui nel forum c' è chi dice apertamente di fare fatica ad arrivare a fine mese e insomma non mi par giusto "forzare" nessuno, tantomeno con ricattini morali del tipo "se non metti i 60 euro ALLORA non te ne frega un cazzo del Mucchio, della cultura, dell' indipendenza intellettuale etc" (preciso che non mi pare lo stia facendo il Mucchio ma sta trapelando da alcuni commenti di utenti che "giudicano" chi per vari motivi ha deciso di non abbonarsi e i moralismi e conti in tasche altrui mi stan un po' sul cazzo).
Detto ciò è chiaro che in questo caso l' esigenza di sopravvivere cozza un po' con la massima trasparenza (non a caso Pescatore parlava COMPRENSIBILMENTE di "riservatezza" per sua stessa ammissione mi sembra), e non pretendo certo di dire io quale sarebbe il compromesso giusto. Stavo solo facendo delle considerazioni "a voce alta", come spesso capita nei forum, mi pare.
EDIT: spero di non essere nuovamente travisato con ondate emotive, dato che non volevo accusare nessuno (a maggior ragione se a gennaio, con correttezza, usciranno spiegazioni ufficiali nel giornale), mi son limitato a provare a fare un punto razionale della situazione. Se non dovesse essere ancora evidente me ne dolgo ma più di così non so essere chiaro.
Allora... rispiego la faccenda dei contributi.
A scanso di equivoci, preciso però che: non sono socio della Stemax, non lo sono mai stato, non sono nemmeno dipendente della Stemax stessa.
I contributi possono essere richiesti solo dalle cooperative editoriali, cooperative che devono rispettare una serie interminabile di regole anche molto onerose (un certo numero di assunzioni, controlli di bilancio rigidissimi e varie altre cose). Se Rumore, Blow Up, Buscadero o chi volete fossero stati editi da cooperative editoriali e avessero rispettato le regole, avrebbero potuto accedere ai contributi. Se non l'hanno fatto è stato solo ed esclusivamente per una scelta dei loro proprietari, che - evidentemente - hanno ritenuto che non ne valesse la pena.
Cosa è successo, nelle ultime settimane? Che il governo, contro ogni regola di correttezza, ha comunicato alle cooperative editoriali: "avete presente i contributi che vi avevamo promesso relativi alle spese che avete sostenuto nell'anno 2010, e che avremmo dovuto versarvi alla fine del 2011? Beh, ve ne diamo solo l'85%. E avete presente quelli che avremmo dovuto darvi alla fine del 2012, relativi alle spese che avete sostenuto nel 2011? Beh, forse ve ne daremo la metà".
Non credo sia difficile capire che un provvedimento del genere comporta, nell'immediato, carenze di liquidità (perché sono entrati meno soldi del previsto) e problemi a ottenere credito (perché tutti, dai tipografi alle banche, sanno che l'anno prossimo entreranno meno soldi, e quindi si regolano di conseguenza per non correre il rischio di rimetterci).
Da qui la richiesta da parte della Stemax di abbonarsi e/o comprare pacchi di arretrati: per avere subito capitali da investire nella gestione di una società che viene contestualmente "risanata" eliminando tutte le spese imposte dallo stato per avere accesso ai contributi del 2012 (che nel caso arriverebbero, se arriverebbero, alla fine del 2013).
Ah, ok, ora ricordo che forse ne abbiamo anche parlato...
Brutta faccenda, comunque. Ma d' altra parte non scopriamo certo ora che in gioco c' è la sopravvivenza oltre che di un glorioso giornale, di una (anche se un po' meno gloriosa) nazione e si sapeva che per solo continuare a sperare che l' Italia non fallisca c' era necessità di un massacro sociale senza andare tanto per il sottile.
Sono stato frainteso (credo) e me ne dispiaccio. Ho premesso che capisco benissimo la scelta del Mucchio di non creare allarmirsmi perchè non si instaurassero circoli viziosi.
Dall' altra PERO' mi son messo nei panni di chi si fosse ritrovato ad abbonarsi recentemente senza saperne niente magari facendo fatica a racimolare quella cifra: ritengo giusto che questo qualcuno potesse decidere con la massima libertà e CONSAPEVOLEZZA se supportare o no il Mucchio con un "investimento", di fatto, rischioso.
E, ripeto, non parlo a titolo personale, perchè non sarebbero nè i primi nè gli ultimi soldi che perdo in vita mia e, per mia fortuna, sono una cifra che mi posso permettere di perdere senza patemi.
Ho altresì sottolineato che non volevo farne una questione emotiva/affettiva (ché in tal caso non ci sono dubbi: tutti almeno qui dentro vorremmo aiutare il Mucchio). MA non facciamo finta di non sapere che anche qui nel forum c' è chi dice apertamente di fare fatica ad arrivare a fine mese e insomma non mi par giusto "forzare" nessuno, tantomeno con ricattini morali del tipo "se non metti i 60 euro ALLORA non te ne frega un cazzo del Mucchio, della cultura, dell' indipendenza intellettuale etc" (preciso che non mi pare lo stia facendo il Mucchio ma sta trapelando da alcuni commenti di utenti che "giudicano" chi per vari motivi ha deciso di non abbonarsi e i moralismi e conti in tasche altrui mi stan un po' sul cazzo).
Detto ciò è chiaro che in questo caso l' esigenza di sopravvivere cozza un po' con la massima trasparenza (non a caso Pescatore parlava COMPRENSIBILMENTE di "riservatezza" per sua stessa ammissione mi sembra), e non pretendo certo di dire io quale sarebbe il compromesso giusto. Stavo solo facendo delle considerazioni "a voce alta", come spesso capita nei forum, mi pare.
Ah, ok, ora ricordo che forse ne abbiamo anche parlato...
Brutta faccenda, comunque. Ma d' altra parte non scopriamo certo ora che in gioco c' è la sopravvivenza oltre che di un glorioso giornale, di una (anche se un po' meno gloriosa) nazione e si sapeva che per solo continuare a sperare che l' Italia non fallisca c' era necessità di un massacro sociale senza andare tanto per il sottile.
Anche quest'anno sotto l'albero non c'era il dono della sintesi, è masticatò?
Comunque considerato che è successo tutto in pochi giorni con feste in mezzo, manco il tempo di metabolizzare che quel buffone se ne esce su internet e fa scoppiare un caso, secondo me lo staff si sta comportando in modo ineccepibile.
Il masticatore di sudari
29-12-2011, 00:19
Anche quest'anno sotto l'albero non c'era il dono della sintesi, è masticatò?
Hai ragione, e mica mi diverto a star qui a scrivere papiri invece che battutine/frasettine alla cazzo, ma se vengo spesso travisato provando a spiegare in maniera diffusa i concetti, figurati se lo facessi in maniera sbrigativa... :rolleyes:
Però... tu risulti iscritto da gennaio 2011... che ne sai dei natali passati?
Hai ragione, e mica mi diverto a star qui a scrivere papiri invece che battutine/frasettine alla cazzo, ma se vengo spesso travisato provando a spiegare in maniera diffusa i concetti, figurati se lo facessi in maniera sbrigativa... :rolleyes:
Sai cosa si può fare? contattare quell'utente assurdo che era simpatico solo a te, quello che ha ereditato e vive di rendita... lui qualche scudo lo porta.
Non ricordo il nome.
Me ne compiaccio.
Federico Guglielmi
29-12-2011, 00:23
Ah, ok, ora ricordo che forse ne abbiamo anche parlato...
Brutta faccenda, comunque. Ma d' altra parte non scopriamo certo ora che in gioco c' è la sopravvivenza oltre che di un glorioso giornale, di una (anche se un po' meno gloriosa) nazione e si sapeva che per solo continuare a sperare che l' Italia non fallisca c' era necessità di un massacro sociale senza andare tanto per il sottile.
Il discorso del massacro sociale non fa purtroppo una piega. Però, forse, sarebbe stato più onesto dire "ragazzi, sapete la novità? A partire dal 2012 compreso non vedrete un euro, ma i soldi CHE GIA' VI SIETE SPESI per il 2010 e il 2011 vi saranno versati interamente, i primi subito e i secondi l'anno prossimo". Così è stata un'autentica porcheria.
Il discorso del massacro sociale non fa purtroppo una piega. Però, forse, sarebbe stato più onesto dire "ragazzi, sapete la novità? A partire dal 2012 compreso non vedrete un euro, ma i soldi CHE GIA' VI SIETE SPESI per il 2010 e il 2011 vi saranno versati interamente, i primi subito e i secondi l'anno prossimo". Così è stata un'autentica porcheria.
Dai dillo federì, si stava meglio quando si stava peggio
Il masticatore di sudari
29-12-2011, 00:43
Sai cosa si può fare? contattare quell'utente assurdo che era simpatico solo a te, quello che ha ereditato e vive di rendita... lui qualche scudo lo porta.
Non ricordo il nome.
Me ne compiaccio.
Sai che non ho mica ben presente? Cioè, mi ricorda qualcosa ma non focalizzo...
Il discorso del massacro sociale non fa purtroppo una piega. Però, forse, sarebbe stato più onesto dire "ragazzi, sapete la novità? A partire dal 2012 compreso non vedrete un euro, ma i soldi CHE GIA' VI SIETE SPESI per il 2010 e il 2011 vi saranno versati interamente, i primi subito e i secondi l'anno prossimo". Così è stata un'autentica porcheria.
Ah, su questo non c' è il benchè minimo dubbio. Infatti manco pensavo si potessero legalmente fare 'ste robe retroattive. Poi però di fronte alla burocrazia e "tecnocrazia" alzo le mani e mi sento impotente.
Federico Guglielmi
29-12-2011, 00:48
Dai dillo federì, si stava meglio quando si stava peggio
Guarda... in tutta onestà, se il Mucchio fosse stato mio non avrei mai dato vita a una cooperativa editoriale per avere accesso ai contributi: mi sarei fatto il mio giornale "da bravo artigiano" come Sorge e Bianchi.
Federico Guglielmi
29-12-2011, 00:49
Infatti manco pensavo si potessero legalmente fare 'ste robe retroattive.
Lo pensavamo anche noi, e un bel po' di altri giornali. :mad:
Il masticatore di sudari
29-12-2011, 01:30
Comunque alla fine della fiera son convinto anch' io come è già stato detto che una soluzione potrebbe venire dal mondo della musica. Voglio dire: premettendo che non conosco le cifre in gioco, ritengo improbabile per tutta una serie di motivi che per salvare il Mucchio serva più di qualche decina di migliaia di euro. Fra l' altro Daniela mi sembra parlasse da qualche parte di 1000-2000 abbonamenti, il che vorrebbe dire nella peggiore delle ipotesi che con 100-120K si salva il Mucchio. Che sarebbe come dire, ipotizzo, 10-15K a testa da parte di alcuni degli artisti cui il Mucchio ha dato visibilità quando magari ancora non erano nessuno e che adesso se la passano benone. O equivalenti, appunto, a un concerto organizzato all' uopo.
Insomma, mi pare veramente assurdo e anche inverosimile si lasci morire un giornale perchè non si riesce a racimolare una somma (credo) alla portata di molte "cordate", sia di "mecenati" che, perchè no?, imprenditori (non si dimentichi infatti che comunque il giornale ha un "avviamento" non certo trascurabile e che altri giornali del settore fanno utili (immagino) anche senza contributi).
Ci son decine di presidenti di calcio che "per passione" perdono ogni anno qualche milione di euro a fondo perduto e non si trova nessun appassionato di musica disposto a "crederci"?
Insomma, adesso magari sono eccessivamente ottimista, ma pensare di far chiudere il Mucchio (non la Parmalat: il Mucchio!) perchè non si riescono a racimolare in nessun modo al più 100K in un mondo che comunque di riffa o di raffa di schei ne fa girare eccome fa veramente ridere. O piangere.
outremer
29-12-2011, 03:44
Guarda... in tutta onestà, se il Mucchio fosse stato mio non avrei mai dato vita a una cooperativa editoriale per avere accesso ai contributi: mi sarei fatto il mio giornale "da bravo artigiano" come Sorge e Bianchi.
ecco, implicita, la prova che il Mucchio non può morire: Rumore e blow up vanno avanti da sempre senza contributi, e quindi perchè il Mucchio-che già vende di più di queste due- no?
maksonic
29-12-2011, 04:39
Boh, se la domanda è: mucchio solo digitale o niente mucchio, io direi e va beh, vaffanculo, lo piglio in digitale. Da quanti anni non sfoglio un quotidiano?
Tanti.
Comunque speriamo sia un'idea lontana.
quotissimo, tra l'altro adesso ci sono tablet capacitativi economici che funzionano da dio coi pdf/e-book, risposta multitouch efficacissima, pagine che si sfogliano virtualmente con le dita e la vista non si affattica granchè. certo, non è proprio identico alla carta (e anche io rimango legato al cartaceo affettivamente), ma non è manco come leggere sul pc... è estremamente comodo.
w il mucchio cartaceo, ma se l'alternativa è morire w il mucchio in pdf.
Spider Jerusalem
29-12-2011, 09:16
Bravo, per salvarsi hanno bisogno del maggior numero di abbonamenti possibile e cosa dovrebbero fare? dire regà abbonatevi però sappiate che se va bene escono ancora 3 numeri?
Noi non siamo nè investitori nè azionisti, siamo clienti, la differenza è evidente, tanto più che la spina è ancora attaccata.
Masticatò, mi sembra di poter dire che hai detto una cazzata.
Tu apri il vino, io porto i tarallucci che è ancora natale.
Infatti, visto che si riallaccia a quello che avevo scritto io, chiedevo solo onestà e sono pronto a scommettere che molti, come me, di fronte alla possibilità di un fallimento rischierebbero comunque ma rischierebbero consapevolmente.
Spider Jerusalem
29-12-2011, 09:19
Da qui la richiesta da parte della Stemax di abbonarsi e/o comprare pacchi di arretrati: per avere subito capitali da investire nella gestione di una società che viene contestualmente "risanata" eliminando tutte le spese imposte dallo stato per avere accesso ai contributi del 2012 (che nel caso arriverebbero, se arriverebbero, alla fine del 2013).
Sempre volendo recitare la parte del consumatore incazzato, la proposta che avevo fatto un po' di post prima e che è caduta nel silenzio di preparare finti abbonamenti di undici numeri già editi al prezzo di un abbonamento reale l'avete presa in considerazione? Risolverebbe in un colpo solo il problema dei liquidi e della possibile volatilità dell'abbonamento sottoscritto.
Infatti, visto che si riallaccia a quello che avevo scritto io, chiedevo solo onestà e sono pronto a scommettere che molti, come me, di fronte alla possibilità di un fallimento rischierebbero comunque ma rischierebbero consapevolmente.
Quoto col sangue, è esattamente la mia personale posizione (vedi thread specifico). La presa per il culo non è simpatica, il rischio consapevole lo accetterei più che volentieri.
Quoto col sangue, è esattamente la mia personale posizione (vedi thread specifico). La presa per il culo non è simpatica, il rischio consapevole lo accetterei più che volentieri.
Come dire: senza l’uscita di stefani nessuno avrebbe detto un cazzo; io credo che lo staff tutto non meriti un atteggiamento del genere né accuse di malafede.
roundabout
29-12-2011, 09:54
Sempre volendo recitare la parte del consumatore incazzato, la proposta che avevo fatto un po' di post prima e che è caduta nel silenzio di preparare finti abbonamenti di undici numeri già editi al prezzo di un abbonamento reale l'avete presa in considerazione? Risolverebbe in un colpo solo il problema dei liquidi e della possibile volatilità dell'abbonamento sottoscritto.
Io acquisterei, del tipo se mi mettete le annate complete del settimanale a 60 euro (ma pure 80) ciascuna io ne compro un paio, forse anche tre (oltre ad abbonarmi, s'intende).
Federico Guglielmi
29-12-2011, 10:01
Come dire: senza l’uscita di stefani nessuno avrebbe detto un cazzo; io credo che lo staff tutto non meriti un atteggiamento del genere né accuse di malafede.
Infatti quello che mi fa uscire dai gangheri solo le insinuazioni "striscianti" che la Stemax voglia imbrogliare la gente. Lo trovo semplicemente inaccettabile.
Qui nessuno punta il coltello alla gola di nessuno: si è esposta con la massima chiarezza possibile - viste le circostanze - una situazione oggettiva nella quale la società si è trovata da un giorno all'altro, e si è chiesto sostegno a coloro che dovrebbero avere a cuore le pubblicazioni della società stessa. Ognuno è ovviamente libero di agire come crede, ci mancherebbe, ma le velate accuse di (eventuale) disonestà sono - lo ribadisco - inaccettabili.
backstreet70
29-12-2011, 10:01
Leggermente off topic: quindi "Il foglio" e "Libero" non beccheranno più un soldo?
Federico Guglielmi
29-12-2011, 10:03
Leggermente off topic: quindi "Il foglio" e "Libero" non beccheranno più un soldo?
In teoria così dovrebbe essere, ma magari c'è dietro un disegno per togliere di mezzo i giornali piccoli e favorire quelli grandi, meglio se quotidiani e legati al carrozzone della politica.
Federico Guglielmi
29-12-2011, 10:06
Comunque alla fine della fiera son convinto anch' io come è già stato detto che una soluzione potrebbe venire dal mondo della musica. Voglio dire: premettendo che non conosco le cifre in gioco, ritengo improbabile per tutta una serie di motivi che per salvare il Mucchio serva più di qualche decina di migliaia di euro. Fra l' altro Daniela mi sembra parlasse da qualche parte di 1000-2000 abbonamenti, il che vorrebbe dire nella peggiore delle ipotesi che con 100-120K si salva il Mucchio. Che sarebbe come dire, ipotizzo, 10-15K a testa da parte di alcuni degli artisti cui il Mucchio ha dato visibilità quando magari ancora non erano nessuno e che adesso se la passano benone. O equivalenti, appunto, a un concerto organizzato all' uopo.
Insomma, mi pare veramente assurdo e anche inverosimile si lasci morire un giornale perchè non si riesce a racimolare una somma (credo) alla portata di molte "cordate", sia di "mecenati" che, perchè no?, imprenditori (non si dimentichi infatti che comunque il giornale ha un "avviamento" non certo trascurabile e che altri giornali del settore fanno utili (immagino) anche senza contributi).
Ci son decine di presidenti di calcio che "per passione" perdono ogni anno qualche milione di euro a fondo perduto e non si trova nessun appassionato di musica disposto a "crederci"?
Insomma, adesso magari sono eccessivamente ottimista, ma pensare di far chiudere il Mucchio (non la Parmalat: il Mucchio!) perchè non si riescono a racimolare in nessun modo al più 100K in un mondo che comunque di riffa o di raffa di schei ne fa girare eccome fa veramente ridere. O piangere.
Dici una cosa bellissima ma, purtroppo, non funziona così (anche se potrebbe funzionare, sia chiaro). E comunque si tratterebbe di una specie di elemosina, che potrebbe dar luogo a una serie di cortocircuiti. Meglio chiedere allo zoccolo duro il piccolo sforzo dell'abbonamento.
Federico Guglielmi
29-12-2011, 10:08
Io acquisterei, del tipo se mi mettete le annate complete del settimanale a 60 euro (ma pure 80) ciascuna io ne compro un paio, forse anche tre (oltre ad abbonarmi, s'intende).
Purtroppo in magazzino non esistono più copie del settimanale... quando anni fa si è abbandonato il vecchio magazzino i pochi resi rimasti sono stati mandati al macero.
roundabout
29-12-2011, 10:15
Purtroppo in magazzino non esistono più copie del settimanale... quando anni fa si è abbandonato il vecchio magazzino i pochi resi rimasti sono stati mandati al macero.
:angos: mamma ledizione. Dall'avvento del mensile io ho tutto (e anche tutto extra). Vabbe' mi abbono e faccio abbonare.
Spider Jerusalem
29-12-2011, 10:16
Infatti quello che mi fa uscire dai gangheri solo le insinuazioni "striscianti" che la Stemax voglia imbrogliare la gente. Lo trovo semplicemente inaccettabile.
Invertendo le parti, senza l'uscita di Max chi ci garantisce che la situazione sarebbe stata resa pubblica?
Non voglio accusare nè te nè la Stemax di disonestà, ma ovviamente una volta resa pubblica la necessità di raccogliere fondi il consumatore (già bruciato da esperienze precedenti, almeno nel mio caso) vorrebbe garanzie, non indignazioni.
Purtroppo in magazzino non esistono più copie del settimanale... quando anni fa si è abbandonato il vecchio magazzino i pochi resi rimasti sono stati mandati al macero.
Il mensile da che anno parte? Io ho incominiciato a leggervi solo nel 2006...
Federico Guglielmi
29-12-2011, 10:20
Invertendo le parti, senza l'uscita di Max chi ci garantisce che la situazione sarebbe stata resa pubblica?
Non voglio accusare nè te nè la Stemax di disonestà, ma ovviamente una volta resa pubblica la necessità di raccogliere fondi il consumatore (già bruciato da esperienze precedenti, almeno nel mio caso) vorrebbe garanzie, non indignazioni.
È tutto nell'editoriale e in una doppia pagina "pubblicitaria" sul numero di gennaio, che sta per uscire in edicola e che è stato mandato in stampa ben prima dell'infelice esternazione di chi sappiamo.
Il mensile da che anno parte? Io ho incominiciato a leggervi solo nel 2006...
Gennaio 2005.
roundabout
29-12-2011, 10:22
Fede, ti ricordi da che numero (o periodo) del settimanale è partito l'inserto Classic Rock?
Federico Guglielmi
29-12-2011, 10:30
Fede, ti ricordi da che numero (o periodo) del settimanale è partito l'inserto Classic Rock?
386, 29 febbraio 2000.
Spider Jerusalem
29-12-2011, 10:37
È tutto nell'editoriale e in una doppia pagina "pubblicitaria" sul numero di gennaio, che sta per uscire in edicola e che è stato mandato in stampa ben prima dell'infelice esternazione di chi sappiamo.
... allora mi scuso per la risposta di prima e attendo di leggere cosa e come comunicherete la notizia in edicola.
Gennaio 2005.
:lucelunare: Vabbeh, un anno e tre mesi di arretrati li posso comprare. Più tutti gli Extra che mi mancano...
Federico Guglielmi
29-12-2011, 10:43
... allora mi scuso per la risposta di prima e attendo di leggere cosa e come comunicherete la notizia in edicola.
Ovviamente a quello sarebbe seguito (e seguirà) un apposito spazio sul sito. Era tutto programmato, ma l'infondata, infelice e scorretta esternazione di cui sopra ha comprensibilmente causato qualche problema di comunicazione... sul quale si sono subito gettati gli avvoltoi.
:lucelunare: Vabbeh, un anno e tre mesi di arretrati li posso comprare. Più tutti gli Extra che mi mancano...
Grazie di cuore. Confido che, con il senno di poi, lo considererai un ottimo acquisto.
Wolverine
29-12-2011, 11:04
Dici una cosa bellissima ma, purtroppo, non funziona così (anche se potrebbe funzionare, sia chiaro). E comunque si tratterebbe di una specie di elemosina, che potrebbe dar luogo a una serie di cortocircuiti. Meglio chiedere allo zoccolo duro il piccolo sforzo dell'abbonamento.
Ho sempre chiaro in mente il decreto legge retroattivo che sega pesantemente entrate e previsioni, non è certo per colpa di acquisti o spese scriteriate che il mucchio si trova a traghettare con tutto il suo bagaglio di lettori e professionisti del settore un mare molto mosso. Questo alla base mi serve per distinguere da chi potrebbe confondere un gesto solidale che nel mondo della musica ha spesso aperto inaspettati e positivi scenari da una operazione confusa con un gretto gesto elemosinante.
Gli ignoranti è vero sono tanti, ma lo zoccolo duro che non necessariamente è composto solo da lettori abituali ma potrebbe esser composto da estimatori e conservatori di alcune "razze" in via di estinzione potrebbe ritrovarsi coeso e solidale, non solo, nelle crisi, specie in quelle nere nere, il parlar chiaro mantenendo inalterato l'orgoglio potrebbe anche spiazzare chi stupidamente non vede l'ora di vedere affossare un progetto degno di interesse anche extramusicale. Non è forse di una forma d'arte che si parla quando si parla di musica?
non è forse una scommessa quella del futuro? allora perchè non scommettere tutti quanti?
ma forse sono un sognatore.. però servono i sogni.
Spider Jerusalem
29-12-2011, 11:11
Ovviamente a quello sarebbe seguito (e seguirà) un apposito spazio sul sito. Era tutto programmato, ma l'infondata, infelice e scorretta esternazione di cui sopra ha comprensibilmente causato qualche problema di comunicazione... sul quale si sono subito gettati gli avvoltoi.
Boh, più che avvoltoi direi che nel mio caso si tratta di un lettore che ha visto fallire nel giro di meno di sei mesi tre testate a cui - fortunatamente - non mi ero abbonato nonostante la campagna promozionale "salvateci!!!": siccome ormai la trafila è nota - fate pubblicità, questo numero resta in edicola due mesi anzichè uno, questo tre mesi anzichè uno, ci sono le raccolte con tre numeri a meno del prezzo di uno (e complimenti a chi ha comprato gli arretrati poco prima per "sostenere la rivista"), ci spiace ma per la nostra proposta non c'è più spazio in edicola, siamo scomodi - volevo solo che almeno voi foste più trasparenti ed onesti nella gestione della fine, perchè come ti ho già scritto più volte vi dipingo diversi. E per quanto sia brutto dirlo lavorando in un ospedale la gestione della fine finisci per impararla, per poter dormire la notte. Ed è quello che fa la differenza.
Grazie di cuore. Confido che, con il senno di poi, lo considererai un ottimo acquisto.
Beh, sulla qualità non ho dubbio. Diciamo che aspettavo tempi migliori o che qualcuno mettesse in vendita sul mercatino o su Ebay vecchi numeri, adesso mi sembra un ottimo modo per completare una collezione e contemporaneamente sostenervi economicamente.
ecco, implicita, la prova che il Mucchio non può morire: Rumore e blow up vanno avanti da sempre senza contributi, e quindi perchè il Mucchio-che già vende di più di queste due- no?
hanno la pubblicità
in ogni caso Federico, nella sezione abbonamenti trovo solo quella deluxe e standard. nella sezione pdf ho letto di tutto fino ad arrivare ai costi del banner e pubblicità ma l'abbonamento sostenitore no.
Abbonamento sostenitore
Al costo di 100 euro riceverai 11 numeri del Mucchio + 2 numeri di Mucchio extra + 2 cd esclusivi + una t-shirt. Il costo maggiore rispetto alla ormula deluxe non è dato dalla presenza della t-shirt nel pacchetto ma da un desiderio di essere uno speciale sostenitore del Mucchio.
Federico Guglielmi
29-12-2011, 11:39
Boh, più che avvoltoi direi che nel mio caso si tratta di un lettore che ha visto fallire nel giro di meno di sei mesi tre testate a cui - fortunatamente - non mi ero abbonato nonostante la campagna promozionale "salvateci!!!": siccome ormai la trafila è nota - fate pubblicità, questo numero resta in edicola due mesi anzichè uno, questo tre mesi anzichè uno, ci sono le raccolte con tre numeri a meno del prezzo di uno (e complimenti a chi ha comprato gli arretrati poco prima per "sostenere la rivista"), ci spiace ma per la nostra proposta non c'è più spazio in edicola, siamo scomodi - volevo solo che almeno voi foste più trasparenti ed onesti nella gestione della fine, perchè come ti ho già scritto più volte vi dipingo diversi. E per quanto sia brutto dirlo lavorando in un ospedale la gestione della fine finisci per impararla, per poter dormire la notte. Ed è quello che fa la differenza.
Beh, sulla qualità non ho dubbio. Diciamo che aspettavo tempi migliori o che qualcuno mettesse in vendita sul mercatino o su Ebay vecchi numeri, adesso mi sembra un ottimo modo per completare una collezione e contemporaneamente sostenervi economicamente.
Non eri tu l'avvoltoio! Assolutamente.
Stylish Kid
29-12-2011, 16:12
Abbonamento sostenitore
Al costo di 100 euro riceverai 11 numeri del Mucchio + 2 numeri di Mucchio extra + 2 cd esclusivi + una t-shirt. Il costo maggiore rispetto alla ormula deluxe non è dato dalla presenza della t-shirt nel pacchetto ma da un desiderio di essere uno speciale sostenitore del Mucchio.
A Gennaio mi riabbonerò così. Con il Mucchio sono crescituo e cambiato. Al Mucchio devo molto per quello che oggi sono, come persona. In un momento di bisogno come questo, Vi starò ancora più vicino.
sgt.white
29-12-2011, 16:21
Se il mucchio dovesse chiudere non sparirebbe una rivista, ma un pezzo della mia vita.
Partecipare (qualsiasi sia il modo) al superamento di questa fase critica, non sarebbe (o meglio non sarà) una forma di elemosina, ma un modo per rafforzare di più il legame con Il mucchio selvaggio e la sua redazione.
Stylish Kid
29-12-2011, 16:23
Se il mucchio dovesse chiudere non sparirebbe una rivista, ma un pezzo della mia vita.
Questo è il punto. Mi sono accorto che il Mucchio non era Max o chi per Lui, ma il Mucchio siamo tutti Noi. Una rivista a cui vogliamo bene.
A Gennaio mi riabbonerò così. Con il Mucchio sono crescituo e cambiato. Al Mucchio devo molto per quello che oggi sono, come persona. In un momento di bisogno come questo, Vi starò ancora più vicino.
Tra l'altro hanno incrementato l'offerta con il pdf:
Abbonamento sostenitore
Al costo di 100 euro riceverai 11 numeri del Mucchio cartacei e pdf + 2 numeri di Mucchio extra + 2 cd esclusivi + una t-shirt. Il costo maggiore rispetto alla formula deluxe non è dato dalla presenza della t-shirt o del pdf nel pacchetto ma da un desiderio di essere uno speciale sostenitore del Mucchio.
Wolverine
29-12-2011, 16:43
Questo è il punto. Mi sono accorto che il Mucchio non era Max o chi per Lui, ma il Mucchio siamo tutti Noi. Una rivista a cui vogliamo bene.
:lolor::lolor:
ecco lo spirito giusto.
Un po come il due ruote della piaggio, il Ciao. Tutti più o meno lo hanno posseduto o guidato, tutti vorremmo fosse ancora prodotto, e credo molti lo riacquisterebbero nonostante i difetti, la sella scomoda, la frenata di merda, la tenuta di cazzo... :)
c'è un ciao in ognuno di noi ( ma anche un bentornato ) :mr:green:
Il masticatore di sudari
30-12-2011, 00:09
ecco, implicita, la prova che il Mucchio non può morire: Rumore e blow up vanno avanti da sempre senza contributi, e quindi perchè il Mucchio-che già vende di più di queste due- no?
Ma certo che potrebbe vivere anche senza contributi, ma credo che il problema ora sia finanziario, non economico. Voglio dire: hai presente le aziende che falliscono pur essendo sane e avendo bilanci positivi perchè tutt' un tratto qualche grosso debitore non paga? Ecco, in questo caso il grosso debitore è lo stato. Trovata la liquidità per superare la nottata (che come ho detto non credo sia un' impresa impossibile) poi secondo me con una buona riorganizzazione ripartono più incazzati che mai.
Io acquisterei, del tipo se mi mettete le annate complete del settimanale a 60 euro (ma pure 80) ciascuna io ne compro un paio, forse anche tre (oltre ad abbonarmi, s'intende).
Eh vabbeh, ma allora questo sì che è sciacallaggio... Tanto vale che ti offri per acquistare l' intero magazzino a 150 euro... :rolleyes:
Dici una cosa bellissima ma, purtroppo, non funziona così (anche se potrebbe funzionare, sia chiaro). E comunque si tratterebbe di una specie di elemosina, che potrebbe dar luogo a una serie di cortocircuiti. Meglio chiedere allo zoccolo duro il piccolo sforzo dell'abbonamento.
Capisco cosa intendi con "cortocircuiti" ma se l' iniziativa provenisse da loro e non fosse "spinta" da voi credo il problema si porrebbe di meno.
Boh, più che avvoltoi direi che nel mio caso si tratta di un lettore che ha visto fallire nel giro di meno di sei mesi tre testate a cui - fortunatamente - non mi ero abbonato nonostante la campagna promozionale "salvateci!!!": siccome ormai la trafila è nota - fate pubblicità, questo numero resta in edicola due mesi anzichè uno, questo tre mesi anzichè uno, ci sono le raccolte con tre numeri a meno del prezzo di uno (e complimenti a chi ha comprato gli arretrati poco prima per "sostenere la rivista"), ci spiace ma per la nostra proposta non c'è più spazio in edicola, siamo scomodi - volevo solo che almeno voi foste più trasparenti ed onesti nella gestione della fine, perchè come ti ho già scritto più volte vi dipingo diversi. E per quanto sia brutto dirlo lavorando in un ospedale la gestione della fine finisci per impararla, per poter dormire la notte. Ed è quello che fa la differenza.
Sì, anche io fin dall' inizio ti ho quotato proprio per questo concetto. E da parte mia non volevo insinuare niente, anzi come ho detto ritengo finanche OPPORTUNO che la cosa restasse entro certi tempi e limiti "riservata" se no non si fa altro che bruciarsi il terreno intorno. Nella finanza purtoppo funziona così: se si sparge la voce (fondata o meno è assolutamente irrilevante) che sei spacciato, sei spacciato davvero.
Dall' altra parte però mi aspetto dal Mucchio di essere "versus" anche in questo (anche se è più facile a dirlo che a farlo in questa situazione) ed essere quindi trasparente fino in fondo. Cosa che sembra di capire così sarà, dato che la notizia sarà diffusa nel giornale in gennaio. E comunque è appunto da situazioni come queste che si distingue chi predica bene e razzola male, e non è il caso del Mucchio per fortuna. Qualcosa mi dice che con Stefani in gennaio invece sarebbero partiti i saldi invernali con la scusa del rinnovo locali, non della liquidazione, ma chiaramente è solo una sensazione...
Superfuzz
30-12-2011, 09:06
Ma certo che potrebbe vivere anche senza contributi, ma credo che il problema ora sia finanziario, non economico. Voglio dire: hai presente le aziende che falliscono pur essendo sane e avendo bilanci positivi perchè tutt' un tratto qualche grosso debitore non paga? Ecco, in questo caso il grosso debitore è lo stato. Trovata la liquidità per superare la nottata (che come ho detto non credo sia un' impresa impossibile) poi secondo me con una buona riorganizzazione ripartono più incazzati che mai.
esattamente così. però che si possa vivere senza contributi come prima magari anche no; a parità di vendite la buona organizzazione credo dovrà passare per forza attraverso scelte di economizzazione (chessò formato, carta, qualche stipendiato in meno...). vabbè l'importante è il mucchio ed i suoi contenuti; stamattina sottoscrivo l'abbonamento deluxe pure io.
Spider Jerusalem
30-12-2011, 09:43
Eh vabbeh, ma allora questo sì che è sciacallaggio... Tanto vale che ti offri per acquistare l' intero magazzino a 150 euro... :rolleyes:
Beh, un anno di mensile a 60€ mi sembra un'offerta accettabile, visto che vendono tre pubblicazioni a 20€ e che in un anno ne sono usciti 11 ed i costi di spedizione non crescono...
Piuttosto la domanda che mi frulla in testa è: in caso di fallimento di una cooperativa che detiene i diritti di un giornale, il fortunello che la rileva guadagna anche la possibilità di ristampa di tutti e 700 i numeri passati?
Federico Guglielmi
30-12-2011, 09:48
Piuttosto la domanda che mi frulla in testa è: in caso di fallimento di una cooperativa che detiene i diritti di un giornale, il fortunello che la rileva guadagna anche la possibilità di ristampa di tutti e 700 i numeri passati?
Dipende dagli accordi con coloro che hanno fornito i contenuti o, in caso di mancanza di accordi specifici, da cosa dice il codice civile in materia di diritto d'autore.
Chiaro, può ristampare tutto, ma si espone alle eventuali richieste economiche degli autori dei pezzi oggetto di ristampa.
Federico Guglielmi
30-12-2011, 09:55
ma credo che il problema ora sia finanziario, non economico.
Esattamente.
Capisco cosa intendi con "cortocircuiti" ma se l' iniziativa provenisse da loro e non fosse "spinta" da voi credo il problema si porrebbe di meno.
Sì, ma potrebbe comunque creare situazioni di "sudditanza" che sarebbe il caso di evitare.
Qualcosa mi dice che con Stefani in gennaio invece sarebbero partiti i saldi invernali con la scusa del rinnovo locali, non della liquidazione, ma chiaramente è solo una sensazione...
No, qui credo che sbagli. Avrebbe descritto una situazione ancora più apocalittica e pianto miseria, come faceva praticamente sempre - lo affermo editoriali alla mano - anche negli anni 80, quando il Mucchio vendeva di media più di 15.000 copie e tutti gli utili finivano nelle sue tasche in quanto proprietario.
Spider Jerusalem
30-12-2011, 10:25
Dipende dagli accordi con coloro che hanno fornito i contenuti o, in caso di mancanza di accordi specifici, da cosa dice il codice civile in materia di diritto d'autore.
Chiaro, può ristampare tutto, ma si espone alle eventuali richieste economiche degli autori dei pezzi oggetto di ristampa.
Sticazzi. Vabbeh, per settant'anni dopo la tua morte il problema non si pone, quindi mi sa che rinuncio a rilevarvi. :)
backstreet70
30-12-2011, 12:47
, quando il Mucchio vendeva di media più di 15.000 copie e tutti gli utili finivano nelle sue tasche in quanto proprietario.
...e non versava contributi.
Federico Guglielmi
30-12-2011, 13:08
...e non versava contributi.
La Lakota prima e la Stemax poi hanno sempre versato i contributi dei dipendenti. Il punto è che se non si è dipendenti e si decide di lavorare come liberi professionisti i contributi non devono essere pagati dall'azienda, bensì dal lavoratore.
In sostanza, se Tizio SCEGLIE di non versare una lira/euro per assicurarsi - forse - una pensione per spararsi tutti i guadagni come meglio crede, non può certo lamentarsi di non avere la pensione. È un po' come la favola della cicala e della formica.
La Lakota prima e la Stemax poi hanno sempre versato i contributi dei dipendenti. Il punto è che se non si è dipendenti e si decide di lavorare come liberi professionisti i contributi non devono essere pagati dall'azienda, bensì dal lavoratore.
In sostanza, se Tizio SCEGLIE di non versare una lira/euro per assicurarsi - forse - una pensione per spararsi tutti i guadagni come meglio crede, non può certo lamentarsi di non avere la pensione. È un po' come la favola della cicala e della formica.
Fede a parte stefani che in fondo non ce ne fotte un cazzo, come la vedi?
J'aa famo?
EDIT: scusate la domanda idiota ma ho un attacco d'ansia, oggi le cattive notizie piovono
daniela federico
30-12-2011, 13:21
J'aa famo?
Se avessimo potuto farcela senza coinvolgervi, avremmo evitato di farvi salire l'ansia. Il punto, però, è che abbiamo proprio bisogno di voi. Ora. Se la vostra risposta sarà buona, e questo lo sapremo con il passare dei giorni, insieme agli altri provvedimenti che stiamo mettendo in atto di tutta fretta, ce la facciamo a superare questi due mesi delicatissimi.
L'obiettivo non è impossibile, è il tempo che è poco.
Io sono fiduciosa e dico che j'aa famo.
Federico Guglielmi
30-12-2011, 13:26
Fede a parte stefani che in fondo non ce ne fotte un cazzo, come la vedi?
J'aa famo?
EDIT: scusate la domanda idiota ma ho un attacco d'ansia, oggi le cattive notizie piovono
Credo che con uno sforzo tutto sommato accettabile da parte di chi ha a cuore il giornale, unito al più consistente sforzo di tutti noi che per il giornale lavoriamo, l'impresa sia più che possibile. Insomma, sì, fiducia.
Grazie, ovviamente, a tutti coloro che si sono già mossi e si stanno muovendo in tal senso, abbonandosi o acquistando merce dallo shop. Spero davvero tanto di perdere in modo clamoroso la scommessa - anche scaramantica - che ho fatto con Beatrice a proposito del numero di coloro che si abboneranno da qui a fine gennaio.
sgt.white
30-12-2011, 13:37
Credo che con uno sforzo tutto sommato accettabile da parte di chi ha a cuore il giornale, unito al più consistente sforzo di tutti noi che per il giornale lavoriamo, l'impresa sia più che possibile. Insomma, sì, fiducia.
Grazie, ovviamente, a tutti coloro che si sono già mossi e si stanno muovendo in tal senso, abbonandosi o acquistando merce dallo shop. Spero davvero tanto di perdere in modo clamoroso la scommessa - anche scaramantica - che ho fatto con Beatrice a proposito del numero di coloro che si abboneranno da qui a fine gennaio.
Per me abbonamento sostenitore + arretrati.
Un'altra cosa che suggerisco è quella di cercare di coinvolgere la gente che si conosce e con cui ci si relazione quotidianamente (sul posto di lavoro ad esempio) per fare abbonamenti "partecipati".
Io di sicuro coinvolgerò i ragazzi delle mie classi (quelle del triennio) cui chiederò di fare, insieme a me, un abbonamento sostenitore. Ovviamente spiegando loro l'importanza di una rivista come il mucchio. Almeno altri due conto di riuscire a chiuderli.
Oriazi E Fugazi
30-12-2011, 13:38
Intanto contate un abbonamento deluxe in più :)
daniela federico
30-12-2011, 13:41
Per me abbonamento sostenitore + arretrati.
Un'altra cosa che suggerisco è quella di cercare di coinvolgere la gente che si conosce e con cui ci si relazione quotidianamente (sul posto di lavoro ad esempio) per fare abbonamenti "partecipati".
Io di sicuro coinvolgerò i ragazzi delle mie classi (quelle del triennio) cui chiederò di fare, insieme a me, un abbonamento sostenitore. Ovviamente spiegando loro l'importanza di una rivista come il mucchio. Almeno altri due conto di riuscire a chiuderli.
Grazie, oggi è stato sottoscritto il primo abbonamento sostenitore. Per il resto state saccheggiando il magazzino. Sul prossimo Mucchio pubblicheremo tutti i nomi e cognomi di coloro che ci hanno sostenuto e reso possibile il superamento, come speriamo, di questa fase critica.
Ruff Rogers
30-12-2011, 13:54
Io però non riesco a registrarmi sul sito per comprare dallo shop. Dato che vorrei acquistare vari arretrati di Extra prima che finiscano, help me!
I probelmi sono con la password, che non mi viene accettata nonostante sia più lunga di sei caratteri e contenga sia numeri che lettere.
Oriazi E Fugazi
30-12-2011, 13:54
Siccome contavo di prenderli tra un po', i vecchi numeri degli Annuari ci sono ancora?
vabbe' dai...io, dopo aver comprato gli extra arretrati, mi abbonero' al pdf controvoglia (lo preferirei cartaceo, pero' inviarmelo in costa rica vi costerebbe troppo penso..).
STAY HARD...STAY ALIVE
daniela federico
30-12-2011, 14:06
Io però non riesco a registrarmi sul sito per comprare dallo shop. Dato che vorrei acquistare vari arretrati di Extra prima che finiscano, help me!
I probelmi sono con la password, che non mi viene accettata nonostante sia più lunga di sei caratteri e contenga sia numeri che lettere.
tranquillo, ce ne sono in abbondanza. prova a registrarti usando un altro browser.
daniela federico
30-12-2011, 14:21
Siccome contavo di prenderli tra un po', i vecchi numeri degli Annuari ci sono ancora?
Tutti tranne quello del 2006.
daniela federico
30-12-2011, 14:21
vabbe' dai...io, dopo aver comprato gli extra arretrati, mi abbonero' al pdf controvoglia (lo preferirei cartaceo, pero' inviarmelo in costa rica vi costerebbe troppo penso..).
STAY HARD...STAY ALIVE
Potremmo portatelo a mano a rotazione, non sarebbe un disturbo, credimi
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